Fondation pour mes bacs en pensant a la future allée

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Fondation pour mes bacs en pensant a la future allée



19/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous

Je sais qu'il y a plein de sujets sur les bordures et les allées ... en béton en pierre etc ...
mais pour ne pas squatter les sujets des autres et dévier les avis ... je fais ce sujet spécifique.

Le contexte ... vu le sol ( plein de tuiles / brique / ... cassées ou pas )... j'ai décidé de faire un peu de propre ... ( creuser et enlever une grosse partie de tout ce fatras ) , de construire des bacs ( 2 de 360x60 cm et 1 de 300x60 cm ) .. Le tout est mis a niveau avec ce que j'avais sous la main ( histoire d'avoir une vue sur le résultat final )

Fondation pour mes bacs en pensant a la future allée

Détail du genre de "chipotage" pour la mise a niveau
Fondation pour mes bacs en pensant a la future alléeFondation pour mes bacs en pensant a la future allée

La partie la plus haute d'un bac ( a droite ) est toujours un peu plus haute que le niveau du gazon .. on a donc une hauteur à compenser ( a gauche ) de 22-24cm max

J'avais en tête d'utiliser des bordures béton de 1m ( mix de 20cm et 15cm de haut ) selon la hauteur a compenser , et pour les petites hauteurs ... des klinkers posés sur le flanc , vu que les bordures et les kinkers font 5 ou 6 cm de large ... mon bac se posera parfaitement sur cette "bordure" ...
Remarque : mes bacs sont sans fond et la "bordure" sera donc en contact avec la terre.

Mais du coup, je pense a la suite ... et à l'allée ... qui sera sans doute faite en klinkers ou autre pavé autobloquant ...

Est-ce que mon idée d'avoir la bordure juste en dessous du bac est ok .. ou est-ce qu'il est préférable de décaller la bordure et faire une rangée de pavé béton qui eux sont sous les bacs ? Si c'est ça , comment faire la fondation pour que ca tienne avec la terre d'un coté .. et l'allée ( future ) de l'autre ?

EDIT , voici un petit schema pour aider a visualiser

Le bac faisant 60 , il se posera donc bien sur les bordures ... j'ai ajouté une rangée de klinker qui serait pour l'effet "visuel" ... et le bord a suivre lorsqu'on fera l'allée ...
( ou alors , inverser la bordure et la rangée de klinker ... ) mais dans les deux cas comment sceller la rangée de klinkers .. ( ou alors je me complique trop la vie )
Fondation pour mes bacs en pensant a la future allée

Dernière modification par cryoglobe 19/04/2016 à 12h47.
19/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bon ... je vais cogiter la dessus cette nuit ...
j'espère que ça aura inspiré quelques réponses / conseils
21/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bon ben ... faute d'avis et de conseils des experts du forum , j'ai bien du me lancer ...

J'ai donc utilisé du stabilisé puisque c'est noté sur le paquet que ça peux servir à placer des bordures ... j'ai beaucoup hésité avec du béton préparé

Alors, j'ai donc essayer de faire qq chose de correct avec mes bordures en béton ( 100x15x5 ) .. verdict , (censuré) ... c'est fragile...
Ben pendant la mise a niveau ... j'ai eut de la casse, presque toujours a +- 20cm autour du milieu de la bordure ! C'est vraiment pas cool

Je n'avais pas trop d'idée de combien de sac j'avais besoin donc, j'ai testé et j'ai vite été limité par mes 4 sacs La question est-ce que je reprend du stabilisé ou j'essaie le béton préparé ?

Au final , ce que j'ai fait est pas trop mal fait ( pour une première fois , en tout cas )
Les niveaux sont souvent de 0 a 0.2° Le pire c'est quand la bordure est cassée , ça laisse un déséquilibre aux extrémités

A voir si je continue avec la stabilisé ou pas ... vos conseils sont les bienvenus ..
PS : je prend du tout prêt , car c'est plus facile pour moi de traverser la maison avec des sacs .. je sais que ca serait moins cher de faire le mélange moi même .. mais je n'ai pas non plus de bétonneuse aujourd'hui , j'ai mélangé a la pelle et dans ma brouette.

Dernière modification par cryoglobe 21/04/2016 à 23h30.
21/04/2016 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Bonjour, la pose de bordures se fait dans une tranchée de +_ 20 cm de large. On pose d'abord un lit de stabilisé (utiliser une ficelle pour le niveau).
On place ensuite les bordures et on les butte avec du stabilisé.
22/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Kmichel , ... c'est ce que j'ai fait ... ( enfin essayé ) alors pourquoi j'ai eut de la casse ? pas assez de stabilisé sous la bordure ? ( PS : comment on calcul la quantité de stabilisé qu'il faut par bordure / mètre a placer ? )

Ici , comme on le voit sur les photos .. c'est plus ou moins enterré , donc la bordure est plus ou moins enterrée / prise dans le stabilisé .. vu que ca doit être horizontal et que le sol est en pente. Je pense que là où c'est le plus "hors sol" ... je ferais bien d'utiliser du béton préparé plutôt que du stabilisé ( ou les deux .. lit de stabilisé pour placer les bordures et du beton sur les cotés pour soutenir plus fortement les bordures ? )
22/04/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Vous n'avez pas eu tendance à corriger en ajoutant du stabilisé seulement aux extrémités par hasard? Cela favoriserait une casse au milieu (porte à faux)
22/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
v1d53e2 .. je ne sais plus .. .peux-etre , je ferai attention à ce point ... ( ou des zones avec moins de stabilisé .. ce qui revient au même )

Du coup, question , comment on fait quand on est un peu trop bas .. on retire tout on égalise le stabilisé et on recommence ?

et finalement ... le Béton préparé ( au lieu du stablisé ) ... c'est plus prudent pour mes parties fort haute et en partie hors sol ?

Dernière modification par cryoglobe 22/04/2016 à 10h38.
22/04/2016 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
j'ai posé récement 25 mc de bordure pierre bleue et le tout au stabilisé au poussier (1/2 m³ pour l'ensemble). Si la tracnhée est trop basse, on rajoute du stabilisé.

C'est assez simple. Le béton préparé ne convient pas pour la pose de bordure
22/04/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
D'après mes recherches, il faut essayer de contrebuter sur la moitié de la hauteur de la bordure. Soit mon calcul pour une bordure de 1m : 1m(longueur de la bordure)x0.2 (largeur de contrebutage)x0.15(hauteur de contrebutage : 5cm sous + 10cm de hauteur sur la bordure) = 0.03m³ qu'on peut diviser par deux car quand on contrebute, on forme des "triangles" de par et d'autre. Et donc : 0.015m³/mct.
22/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
keeper .. ok , il convient pour quoi alors le béton préparé ... ? et qu'est ce qui le rend "impropre" a la pose de bordure ( je m'informe , tant qu'a faire )

Plumy ... ok , donc, si on considère que 1m³ c'est 1000l , et que sur un sac de 25kg , il est indiqué qu'on obtient 13 a 15l ... on pourrait en conclure qu'il faut un sac par bordure correct ?
25/04/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cryoglobe Voir le message

Plumy ... ok , donc, si on considère que 1m³ c'est 1000l , et que sur un sac de 25kg , il est indiqué qu'on obtient 13 a 15l ... on pourrait en conclure qu'il faut un sac par bordure correct ?
Je n'arrive pas à me concentrer suffisamment que pour faire le calcul. EDIT : Oui il me semble que c'est ça. 1000/15 = 66 | 66x0.015 = 0.99m³

Maintenant, suivant la quantité à poser j'irais chercher ou je ferais livré un mélange préparé. Parce que ça peut vite devenir lourd comme travail.
25/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
En effet plumy ...
traverser la maison ( +- 15m )
+ la terrasse ( +- 10m )
en portant les bordures et les sacs de 25kg à la main .. c'est pas de la tarte !

Heureusement que pour les 40 à 60m pour arriver à la partie arrière du jardin ... il y a la brouette

PS : j'ai bien bossé ces derniers jours

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Dernière modification par cryoglobe 25/04/2016 à 12h22.
26/04/2016 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par cryoglobe Voir le message
keeper .. ok , il convient pour quoi alors le béton préparé ... ? et qu'est ce qui le rend "impropre" a la pose de bordure ( je m'informe , tant qu'a faire )

Plumy ... ok , donc, si on considère que 1m³ c'est 1000l , et que sur un sac de 25kg , il est indiqué qu'on obtient 13 a 15l ... on pourrait en conclure qu'il faut un sac par bordure correct ?
outre le fait que c'est plus cher (car plus de ciment), un béton est plus liquide donc il est plus difficile de poser une bordure car il va falloir une quantité plus importante pour "bloquer" les bordures (plus fluide donc va s'étendre plus), là ou un stabilisé est à voir comme du sable qui deviendra rigide par la suite
26/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Keeper ... ok ... merci pour l'explication ...
Mais du coup , dans le temps .. le stabilisé durera t il aussi longtemps, ou risque t il de se désagréger et les bordures bouger ?

PS : comme tu le vois sur les photos ... je n'ai pas pu attendre les réponses ... j'ai du me décider a finir mes bordures ( qui servent de fondation pour mes bacs fait maison ) ..
Heureusement vu le temps qu'il fait depuis 2-3 jours !!

J'ai donc profité d'un promo sur du béton préparé ... ( -35% ) pour faire la fin des fondations du 1er bac , et les 2 autres. On verra a l'usage

Dernière modification par cryoglobe 26/04/2016 à 22h51.
26/04/2016 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
déjà vous partez en sac, c'est plus cher

pour des raisons évidentes de cout, on utilise du stabilisé au poussier : solide et peu cher car inesthétique.

Le béton est plus fortement dosé en ciment (à partir de 250 kg généralement) mais est plus cher (c'est le ciment qui coute)

Après pour chez vous, je dirais ce qui compte c'est le dosage =ciment et ce que vous avez le plus pratique à utiliser.
27/04/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Sinon il existe du stabilisé préparé en sac aussi.
27/04/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
En effet Plumy ... c'est ce que j'avais pris au départ et utilisé pour les fondations de mon 1er bac... ensuite , vu la promo ... j'ai continué avec des sacs de béton préparé.

PS : la brouette qui traverse la maison , faut même pas y penser pour le moment ( ni plus tard , je pense .. héhé ) ... d'où le confort des sacs ( enfin pour un nombre limité .. ok , j'ai plus 20 ans ! ) sans compter la place qu'il faut devant la maison pour la marchandise en vrac ...
c'est ça les joies des maisons 2 façades ( j'y avais pas pensé en achetant )
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