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22/09/2008 Vieux  
Kam
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Foxspy Voir le message
L'année dernière j'avais fait faire un devis par DAITEM (alarme sans fil) il me proposait l'installation de 3 capteurs + centrale intérieure + 1 télécommande pour environ 2500€ (installation comprise).

Après avoir comparé avec d'autres produits j'ai découvert les Kits Diagral chez Brico tels que décrits par Mysteryman. Ceux-ci ont le mérite d'être nettement moins chers (1599€) et plus complets (4 détecteurs + centrale interne + sirène externe + télécommande + badges et transmetteur gsm!). Renseignements pris, ce système ne peut malheureusement être certifié INCERT, néanmoins il est commercialisé par la même firme qui produit les composants DAITEM. Les deux systèmes sont basés sur la même technologie, la différence est que DIAGRAL est une marque tout public vendue dans la grande distribution alors que DAITEM est un produit vendu et installé par des professionnels.

J'envisage d'acheter prochainement un Kit DIAGRAL. Tout avis sur le produit est donc le bienvenu...
Un système d'alarme ne peut contenir de sirène extérieur si le matériel n'est pas agréer et s'il n'est pas placé par un professionnel attention..
22/09/2008 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
visionic n'est pas meilleur, il est nettement moins cher. mais attention au système diagral, il faut prendre le système en bi-fréquence.
Un autre point très important: tu peux placer ton propre système toi-même l'arrêté royal du 25 avril 2007 te le permets mais à partir du moment où tu dois faire intervenir un technicien (ne r^vons pas brico planit n'en possède pas) tu es en faute vis à vis de la loi : le technicien doit être agréé même si tu reportes le matériel chez eux car ce système a été mis en service.
Donc tu ne gères pas ce système en bon père de famille et tu es poursuivable tout autant que le technicien diagral.
visionic fonctionne bien mais il n'y a pas de bon système sans fil c'est juste mieux que rien.....
et je suis bien placé pour en parler : je suis un professionnel de l'alarme.
22/09/2008 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
En réponse à Kam, qu'entends tu par agrément, seul l'agrément incert à cours en belgique mais pour un installateur incert, si l'installateur (particulier pour lui même ou placé par un installateur agréé mais non incert) n'a pas besoin d'un système incert, l'agréation CE est de loin suffisante et admise par le ministère de l'intérieur.
Avoir du matériel incert sans l'agrément de l'installateur ne sert à rien sauf peut-être que le matériel a répondu à un cahier des charges prédéfini par des assureurs et comité technique. Il n'est pas dit que les autres systèmes ne soient pas bon, d'ailleurs il n'existe pas de matériel pro de mauvaise qualité mais plutôt des mauvais installateurs.
Et puis ne me faites pas rire avec du sans fil en incert, c'est juste agréé en grade 1 donc rien du tout...
Quant à la sirène, elle peut être placée même si pas incert.
22/09/2008 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Je ne peux que le répèter : un particulier peut placer son système complet avec sirène extérieure : voici le texte que vous y trouverez :
CHAMP D'APPLICATION
Avec le nouvel AR, c'est également l'utilisation de boutons-poussoirs qui est régie.L'AR s'appliquera aux:
  • Systèmes d'alarme pour les biens : système d'alarme destiné à prévenir ou constater des délits contre des biens (alarme classique anti-effraction);
  • Systèmes d'alarme pour les personnes : système d'alarme destiné à prévenir ou constater des délits contre des personnes (boutons hold-up).
L'Arrêté ne s'applique pas aux :
  • Systèmes d'alarme qui ne sont pas pourvus d'une sirène extérieure, d'une lumière extérieure ou d'un système de communication.
  • Systèmes d'alarme pour les biens qui ne sont pas installés dans un bien immobilier.

Elle ne s'applique pas aux systèmes d'alarme suivants :
  • les systèmes d'alarme pour véhicules ;
  • les systèmes d'alarme qui signalent exclusivement le déclenchement d'un incendie, les fuites de gaz ou le dégagement de fumée.

INSTALLATION ET ENTRETIEN
Installation
Lorsqu'un particulier installe son propre système d'alarme, celui-ci n'est plus obligé de faire contrôler le système d'alarme par une entreprise de sécuritéi agréée, avant de mettre son système sous tension. Lorsque ce particulier n'installe pas lui-même son système, ce dernier doit toujours être mis en place par une entreprise de sécuritéi agréée.
Entretien

L'utilisateur est responsable à ce que son système d'alarme soit annuellement entretenu. Il peut le faire lui-même, mais, s'il ne le fait pas lui-même, il doit faire appel à une entreprise de sécuritéi agréée. Si l'entretien est réalisé par une entreprise de sécuritéi agréée, celle-ci délivre une attestation.
L'entretien annuel subsiste, mais il n'y a plus d'obligation légale de conclure un contrat prévoyant un entretien annueli par une entreprise de sécuritéi agréée.
23/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
En complément à ce qu'a dit Pascal, je confirme qu'un particulier peut depuis 2007 placer lui-même un système d'alarme AVEC sirène extérieure.
Certaines modalités du nouvel arrêté royal n'ayant pour l'instant pas encore été réglées, il convient toutefois d'avertir la Police locale dès son installation, en attendant les arrêtés d'exécution manquants.

En réponse à Pascal, le système que j'envisage d'installer est bien Bi-fréquence.
23/09/2008 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Foxspy Voir le message
...J'envisage d'acheter prochainement un Kit DIAGRAL. Tout avis sur le produit est donc le bienvenu...
Un peu cher, peut-être, mais c'est du bon matériel. Nous avons également acheté un kit (centrale vocale + 3 détecteurs + 1 contacteur + 1 clavier tactile + 1 badge + 1 transmetteur téléphonique). La maison étant grande, nous avons ajouté à ce kit 2 détecteurs et 1 contacteur + 1 sirène extérieure et 1 télécommande. Avec la carte br*co et tout le tremblement, nous en avons eu pour +/- 1600 €, si mes souvenirs sont bons. De plus, la garantie est de 5 ans. Pour info, j'ai laissé un avis assez complet sur la page précédente.
23/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Loufi Voir le message
Un peu cher, peut-être, mais c'est du bon matériel. Nous avons également acheté un kit (centrale vocale + 3 détecteurs + 1 contacteur + 1 clavier tactile + 1 badge + 1 transmetteur téléphonique). La maison étant grande, nous avons ajouté à ce kit 2 détecteurs et 1 contacteur + 1 sirène extérieure et 1 télécommande. Avec la carte br*co et tout le tremblement, nous en avons eu pour +/- 1600 €, si mes souvenirs sont bons. De plus, la garantie est de 5 ans. Pour info, j'ai laissé un avis assez complet sur la page précédente.
J'avais lu votre message et l'ai trouvé fort intéressant. Visiblement le kit que vous avez acheté est le même que celui que j'envisage d'installer. Votre commentaire sur les piles est particulièrement éclairant car il est toujours difficile de savoir si les données constructeur correspondent à la réalité.
23/09/2008 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Je pense que le kit a depuis quelque peu changé : nous avons encore le transmetteur téléphonique classique, pas le GSM (qui coutait fort cher à l'époque). C'est d'ailleurs le seul élément qui a posé problème car il a besoin de sa propre ligne pour fonctionner correctement. Ce n'est à mon avis pas pour rien qu'il ait été remplacé par la version GSM dans le nouveau kit...

Concernant les batteries, oui, je suis moi-même surpris. Notez qu'il n'est pas difficile de les remplacer, excepté celles de la centrale car... la démonter du mur tous les 2 ou 3 ans va forcément abimer les chevilles et les trous à la longue. D'ailleurs, c'est ce qu'il y a de pire, démonter la centrale... Car elle est auto-protégée et dès qu'on la retire, la sirène intérieure, qui se trouve dans le boîtier, vous fait éclater les tympans, ne fut-ce qu'une seconde, le temps de désarmer avec la télécommande. Et, bien entendu, c'est une joie également d'aller remplacer les piles de la sirène extérieure que vous aurez la bonne idée d'aller placer sous la corniche, à 5 mètre du sol ;). Ah oui, encore une chose : ce système permet également de commander des unités à distance (genre grille d'allée de garage ou éclairage) et peut être couplé à des détecteurs de fumée, de gel, d'eau, etc. Très complet.
23/09/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
Bon ben y a de fortes chances que je me laisse tenté par Diagral
Merci à tous pour les posts!

L'installation est prévu pour fin octobre, donc je ne pourrais donner d'avis d'ici là... mais j'essaierai de poster un petit compte rendu dès que possible.

Au fait, tous les Diagral sont bi-fréquence non? (Système Twinpass)
24/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par mysteryman Voir le message
Bon ben y a de fortes chances que je me laisse tenté par Diagral
Merci à tous pour les posts!

L'installation est prévu pour fin octobre, donc je ne pourrais donner d'avis d'ici là... mais j'essaierai de poster un petit compte rendu dès que possible.

Au fait, tous les Diagral sont bi-fréquence non? (Système Twinpass)
Selon le catalogue explicatif, il semble en effet que tous les kits vendus actuellement soient basés sur la technologie bi-fréquence.

Si c'est fin octobre, vous l'aurez sans doute installé avant moi. J'attendrai votre avis
24/09/2008 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Je te vends le même système pour 1674€ htva placé et programmé mais avec un clavier sur la centrale et un autre sans fil bi-directionnel, ce que n'est pas le clavier de chez diagral, tu ne sais pas dire quel est l'état réel de la centrale car il ne fait qu'envoyer et ne reçoit pas d'information de la centrale.
de plus je vends la sirène extérieure bi-directionnelle en full sans fil pour 218€ hors tva,
Salutations
25/09/2008 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Si si, la communication est bi-directionnelle avec le clavier muni de l'écran tactile et la centrale actuelle (vocale). Il est vrai que l'ancien modèle de centrale (mais nous parlons d'il y a 4 ans) était unidirectionnel et c'était même un non sens de la lier à ce clavier muni de l'écran tactile.

J'en prends pour preuve que lorsqu'on arme ou désarme le système, il arrive parfois, mais très rarement, que l'écran indique un message genre "pas de réponse de la centrale" et, aussi, que l'on peut interroger à tout moment l'état de la centrale à partir du clavier.

Mais loin de moi l'idée de vouloir te mettre des bâtons dans les roues concernant ton offre, ce n'est pas le but , je voulais juste corriger tes dires.
25/09/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
Je confirme les dires de Loufi... du moins d'après ce que le représentant DIAGRAL m'a dit.

Merci pour l'offre, mais je vais m'en tenir à une installation faites par mes soins ;)
25/09/2008 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Finalement, la seule chose que je reproche à ce système, c'est que lorsque l'alarme s'est déclenchée (en ton absence), la centrale te l'indique vocalement quand tu la désarmes mais... ne dit pas à quel moment. Juste la zone. Dommage.
25/09/2008 Vieux  
 
  49 ans, Luxembourg
 
En lisant le manuel d'installation/utilisation Diagral, il n'est pas possible d'activer / désactiver la central à distance. Il est uniquement possible de la désactiver pendant quelques minutes après avoir reçu un appel suite à une alarme.
25/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Salut,
j'ai une elro ha68s sans fils (2 contacts , 2 détecteurs infra-rouges , une commande a distance + transmetteur tél) + 1 commande a distance + alarme incendie + 1 détecteur infra-rouge , prix total environ 400,-EUR

avantages : pas cher, facile a installer, fonctionne ok depuis 18 mois
désavantage : les détecteurs sont pas en double technologie ; j'ai parfois de fausses alarmes avec les bestioles qui volent..
25/09/2008 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Suivant la norme, on peut activer l'alarme en cas d'oubli, à distance, mais en aucun cas la désarmer. Maintenant, la désactivation momentanée n'en est pas une, seulement on coupe la sirène pour une levée de doute par écoute.
Maintenant, n'oubliez jamais que quand vous placez une centrale sans sirène extérieure, vous n'avez pas le coté dissuasif car pas vu de l'extérieur
25/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Si c'est pour la dissuasion, on peut toujours en placer une fausse pour l'extérieur.

Comme pascal couvreur le signale on ne peut pas désarmer une centrale à distance - mais que se passe-t-il lors d'un vol ? qui constate que la centrale peut-être désactivée à distance ?
25/09/2008 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
si tu dois avoir un système incert et qu'il y a vol : l'assureur a ses propres experts en alarme qui vont analyser la mémoire d'évènements (minimum 250 évènements) car responsabilité de l'installateur
si maintenant tu ne dois pas avoir d'alarme : personne!!! mais en général les systèmes ne le permettent pas.
25/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
ok, mais sur ma centrale c'est le meme évenement , la désactivation à distance ou clavier ..
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