Bentel absoluta et limite de consommation des composants

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Bentel absoluta et limite de consommation des composants



23/02/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour,

Je vais installer mon alarme bentel absoluta prochainement mais je me demande si je n'ai pas un peu trop chargé l'alimentation de celle-ci.
J'ai lu dans le manuel qu'il y avait une limite de 1250 ma mais je ne sais pas ce que je dois prendre en compte exactement.

Merci pour votre aide.

Voici les composants que je compte installer :

Centrale Absoluta ABS42 - Transformateur 3A
Module GSM
Extension IP internet
6 modules d’extension 6 Entrée/Sortie
3 claviers ABSOLUTA T-WHITE
5 détecteurs BENTEL BMD504
1 détecteur extérieur VXI DAM
14 contacts magnétiques
1 contact pour portes basculantes de garage
8 détecteurs de fumée 601PH
2 détecteurs de chaleur 601HF
1 Sirène intérieure Wave (pas auto alimentée)
1 sirène auto alimentée Call
8 relais pour sorties (connexion domotique)
23/02/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Le module gsm demande 250mA, les détecteurs incendie environ 25mA, les détecteurs PIR environ 10mA.

Je n'ai ni la conso des claviers, de la carte ou des extensions, mais effectivement je pense qu'une alim supplémentaire ne serais pas un luxe.

A voir si d'autre on les valeurs exactes car je ne les trouvent pas dans les pdfs.
23/02/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour Supertoto, Merci pour ta réponse. Voici les informations que j'ai pu trouver :

Centrale Absoluta ABS42 : 150mA
Module GSM: 250mA
Extension IP internet : 300mA
6 modules d’extension 6 Entrée/Sortie : 6 x 20mA = 120mA
3 claviers ABSOLUTA T-WHITE : 3 x 50mA = 150 mA
5 détecteurs BENTEL BMD504 : 18mA en standby et 25,5mA actif soit 5 x 25,5 mA = 127,5mA au pire
1 détecteur extérieur VXI DAM = 35mA
14 contacts magnétiques : Pas grand chose je suppose...
1 contact pour portes basculantes de garage : Pas grand chose je suppose...
8 détecteurs de fumée 601PH : 65 microA en standby et 20 Ma en alarme
2 détecteurs de chaleur 601HF: 65 microA en standby et 20 Ma en alarme
1 Sirène intérieure Wave (pas auto alimentée) : 85mA
1 sirène auto alimentée Call : max 600 mA
8 relais pour sorties (connexion domotique) : 8 x30 mA = 240 mA

soit au total + ou moins 1700 mA (sans la sirène extérieure)

C'est clair que je dépasse, maintenant, tout ne fonctionne pas en même :
- la sirène intérieure uniquement en alarme, mais à ce moment la sirène extérieure ne charge plus.
- les détecteurs d'incendie idem, ils ne consomment presque rien au repos. Juste en alarme, comment les comptabiliser ?
- Les relais pour les sorties ,c'est pareil, ils ne fonctionnent que très peu de temps et jamais tous en même temps.
-....

De plus, à quoi sert une alimentation de 3A si c'est de toutes façons limité à 1250mA ?

Bref, comment faire le calcul ? Si quelqu'un avait un retour d'expérience ?

Merci d'avance.

Dernière modification par Winsi 23/02/2015 à 23h30.
24/02/2015 Vieux  
  33 ans, Flandre
 
Sorry, je ne sais pas t aider...mais juste pour dire que tu as une belle installation! Tu comptes faire quoi avec tes sorties domotique?
25/02/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Merci . Je voulais rassurer ma famille.

Pour mes sorties domotiques :
Je voudrais faire en sorte que lorsque l'alarme est mise en route :
- la ventilation se met au minimum.
- les lumières s'éteignent dans toute la maison.
- les volets se ferment automatiquement dès qu'il fait noir.
Lors d'une détection entrée :
- la lumière s'allume dans le couloir.
Lors d'une alarme :
- Allumage des lampes intérieures et extérieures.
Lors de l'ouverture d'une fenêtre plus de x minutes :
- Mise en veille de la VMC.

C'est n'est que quelques idées que j'ai maintenant mais il y a encore plein d'autres possibilité (d'où les sorties supplémentaires).


Si quelqu'un à une réponse à la question d'origine de ce post, je suis toujours preneur.

Merci .
25/02/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
De la domotique avec une cnetral qui n'est pas prevue pour c'est cela que vous voulez faire ?

Pour la reponse a votre question une alim supplementaire est necessaire.

Pour un transfo on prend tjs une reserve de marche de 10%.
26/02/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour Locu,

Je ne fais pas de la domotique avec ma centrale d'alarme, mais cette dernière envoie simplement quelques informations d'état à mon système domotique afin de déclencher certains automatismes.

En ce qui concerne l'alim/transfo, elle fait 3A, donc pas de souci pour elle par contre la limite de 1250ma est dans la documentation de la centrale Bentel et je ne sais pas comment la calculer.
26/02/2015 Vieux  
  France
 
Bonsoir,

Je lis dans la doc:
La somme des courants absorbés par les bornes [+A], [+N], [+B], [+F], [+] et [RED] ne doit pas dépasser:
430 mA sur ABS16P15, ABS42P15, ABS16P35 et ABS42P35;
1.250 mA sur ABS16M35, ABS42M35, ABS104M35, ABS42M60 et ABS106M60.

Ne sont donc pas pris en compte dans cette limitation:
La carte mère : 150 mA
Le module IP : 300 mA
Le module GSM : 250 mA
Le courant de charge de la batterie de la centrale.

Sont donc à prendre en compte:
6 modules d’extension 6 Entrée/Sortie : 6 x 20mA = 120mA
3 claviers ABSOLUTA T-WHITE : 3 x 50mA = 150 mA
5 détecteurs BENTEL BMD504 : 18mA en standby et 25,5mA actif.
1 détecteur extérieur VXI DAM = 35mA
8 détecteurs de fumée 601PH : 20 Ma
2 détecteurs de chaleur 601HF: 20 Ma
1 Sirène intérieure Wave : 85mA
1 sirène auto alimentée Call : max 600 mA
8 relais pour sorties (connexion domotique) : 8 x 30 mA = 240 mA

Sur le papier, les sirènes ne sont pas du tout à la hauteur, aussi je ne les comptabilise pas.
A vous de choisir, simplement ajouter leur consommation ou comptabiliser pour des modèles plus sérieux.
Je comptabilise les détecteur incendie pour un nombre de 3, au delà on ne serai plus au niveau de la nécessité d'alarmer.
Je comptabilise les détecteur PIR pour un nombre de 3 activés, au delà ce ne serait plus un cambrioleur mais une armée.

Total environ 700mA, auquel il faut ajouter les sirènes: 600 mA maximum avec de vrai perfos (int+ext).

Il me semble que cela passe, sauf si une armée d'intrus allume un incendie généralisé et que tous vos relais s'active à ce moment.

La consommation soumise à la limitation, une fois l'ensemble stabilisé (batteries chargées après 24 heures), devrait se trouver aux alentours de 500 mA moyen.
27/02/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Merci pour votre réponse. Il me semblait également que tout compter ensemble au maximum n'était pas réaliste.

Me voilà rassuré.

Bonne journée
28/02/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
et ne pas oublier, que si une alimentation "auxiliaire" est utilisée, en cas de panne de courant réseau, si cette alim n'est pas "secourue" (avec batterie incorporée), ben, ce qui est branché dessus, n'est plus alimenté, et peut provoquer de fausses alarmes
Michel
02/03/2015 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
simplement mettre une alim 5A au lieu de la 3, maintenant pour Locu, on peut faire sans problèmes de la domotique avec une absoluta comme une xtream ou encore d'utres centrales ou les sorties sont gérables en fonction de l'état de la zone et non du système..
02/03/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Si le calcul de ton install est correct tu dois faire attention à ton autonomie en cas de coupure de courant. Pour bien faire si tu veux respecter les règles de l'art il faut 48 h d'autonomie si pas de transmission. Donc avec une batterie de 17Ah tu as 10 h d'autonomie puisque ton instal bouffe 1,7 A …. IL te faut donc 5 batteries pour tes 48 H donc 5 alimentations …. C' est beaucoup pour une install private

Citation:
Posté par Winsi Voir le message
Bonjour Supertoto, Merci pour ta réponse. Voici les informations que j'ai pu trouver :

Centrale Absoluta ABS42 : 150mA
Module GSM: 250mA
Extension IP internet : 300mA
6 modules d’extension 6 Entrée/Sortie : 6 x 20mA = 120mA
3 claviers ABSOLUTA T-WHITE : 3 x 50mA = 150 mA
5 détecteurs BENTEL BMD504 : 18mA en standby et 25,5mA actif soit 5 x 25,5 mA = 127,5mA au pire
1 détecteur extérieur VXI DAM = 35mA
14 contacts magnétiques : Pas grand chose je suppose...
1 contact pour portes basculantes de garage : Pas grand chose je suppose...
8 détecteurs de fumée 601PH : 65 microA en standby et 20 Ma en alarme
2 détecteurs de chaleur 601HF: 65 microA en standby et 20 Ma en alarme
1 Sirène intérieure Wave (pas auto alimentée) : 85mA
1 sirène auto alimentée Call : max 600 mA
8 relais pour sorties (connexion domotique) : 8 x30 mA = 240 mA

soit au total + ou moins 1700 mA (sans la sirène extérieure)

C'est clair que je dépasse, maintenant, tout ne fonctionne pas en même :
- la sirène intérieure uniquement en alarme, mais à ce moment la sirène extérieure ne charge plus.
- les détecteurs d'incendie idem, ils ne consomment presque rien au repos. Juste en alarme, comment les comptabiliser ?
- Les relais pour les sorties ,c'est pareil, ils ne fonctionnent que très peu de temps et jamais tous en même temps.
-....

De plus, à quoi sert une alimentation de 3A si c'est de toutes façons limité à 1250mA ?

Bref, comment faire le calcul ? Si quelqu'un avait un retour d'expérience ?

Merci d'avance.
03/03/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pcouv Voir le message
simplement mettre une alim 5A au lieu de la 3, maintenant pour Locu, on peut faire sans problèmes de la domotique avec une absoluta comme une xtream ou encore d'utres centrales ou les sorties sont gérables en fonction de l'état de la zone et non du système..
Bonjour pcouv,

Est-ce vraiment nécessaire ? Car lorsque je fais le total de mes composants à pleine charge (ce qui ne sera jamais le cas), il me semble que je reste en dessous des 3 A ?


Citation:
Posté par dd1 Voir le message
Si le calcul de ton install est correct tu dois faire attention à ton autonomie en cas de coupure de courant. Pour bien faire si tu veux respecter les règles de l'art il faut 48 h d'autonomie si pas de transmission. Donc avec une batterie de 17Ah tu as 10 h d'autonomie puisque ton instal bouffe 1,7 A …. IL te faut donc 5 batteries pour tes 48 H donc 5 alimentations …. C' est beaucoup pour une install private
Bonjour dd1,

Si le système n'est pas en alarme, il ne consommera pas 1,7A.
En effet :
Centrale Absoluta ABS42 : 150mA
Module GSM: 250mA mais en standby probablement la moitié : 125mA
Extension IP internet : 300mA mais en standby probablement les 2/3 : 200mA
6 modules d’extension 6 Entrée/Sortie : 6 x 20mA = 120mA
3 claviers ABSOLUTA T-WHITE : 3 x 50mA = 150 mA
5 détecteurs BENTEL BMD504 : 18mA en standby et 25,5mA actif soit 5 x 25,5 mA = 127,5mA au pire
1 détecteur extérieur VXI DAM = 35mA
14 contacts magnétiques : Pas grand chose je suppose...
1 contact pour portes basculantes de garage : Pas grand chose je suppose...
8 détecteurs de fumée 601PH : 65 microA en standby et 20 Ma en alarme : donc négligeable hors alarme.
2 détecteurs de chaleur 601HF: 65 microA en standby et 20 Ma en alarme donc négligeable hors alarme.
1 Sirène intérieure Wave (pas auto alimentée) : 85mA négligeable hors alarme
1 sirène auto alimentée Call : max 600 mA
8 relais pour sorties (connexion domotique) : 8 x30 mA = 240 mA mais max 2-3 relais hors alarme donc 60mA

Ce qui fait un total inférieur à 1000 mA et encore, certains composants ne devraient pas consommer leur maximum.
Certe, cela me fait une autonomie de +ou- 17h mais est-ce vraiment un problème ? La coupure de courant la plus longue dont je me souviens à duré max 5h.
05/03/2015 Vieux  
 
 
Bonjour

Cette centarle semble performante.

Ou avez vous pu vous la procurer?
14/03/2015 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
le fait de mettre une alimentation de 5A c'est simplement pour recharger plus rapidement la batterie, il ne faut pas oublier qu'en bentel, c'est l'alimentation qui gère la charge de la batterie...
16/03/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par pcouv Voir le message
le fait de mettre une alimentation de 5A c'est simplement pour recharger plus rapidement la batterie, il ne faut pas oublier qu'en bentel, c'est l'alimentation qui gère la charge de la batterie...
hello et y a t'il place pour installer une batterie plus "forte" genre 25Ah ??
Michel
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