Bentel Kyo NF, NO,1R ou 2R

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Bentel Kyo NF, NO,1R ou 2R



16/06/2015 Vieux  
  67 ans, France
 
Bonjour,
Concerne les branchements de contacts magnétiques.

Qui peut me dire si l'installation existante est
NO, NF, en 1R ou 2R, sans démonter quoi que ce soit, mis à part que j'ai la centrale ouverte.
Quand j'ouvre une porte extérieure par exemple, dans la page système de contrôle du logiciel, un voyant passe au rouge.
J'ai mis toutes les zones en NF, car j'avais un défaut "sabotage" sur un détecteur d'intrusion infra rouge après avoir fait un reset pins 2 et 3, où toutes les zones étaient passées en 2R.
Avant je visualisais l'état (avec l'option 0 cochée) sur le clavier, état que je ne vois plus maintenant.
Bonne journée ou bonne soirée.
16/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Ton message n'est pas très clair.

Si je comprends bien, tu as changé le réglage de tes contacts magnétiques en "NF" et depuis ta centrale t'indique qu'ils sont en alarme sabotage en permanence ?

Si oui, je dirais que:
1) tu ne dois pas les régler en mode NF
2) tu es probablement en mode 1R, et tu peux déterminer la valeur de R en mesurant avec un multimètre aux bornes de ton contact (à ta centrale) quand la porte correspondante est fermée
-> en mode normal (porte fermée), tu seras à R Ohm
-> en mode alarme (porte ouverte), le circuit sera ouvert
-> en mode sabotage, tu seras à 0 Ohm

Fatalement, si tu le règles en NF, vu que tu seras à R Ohm ta centrale verra ça comme un sabotage parce qu'elle s'attend à du 0 Ohm.
16/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par beetlejuice Voir le message
Ton message n'est pas très clair.

Si je comprends bien, tu as changé le réglage de tes contacts magnétiques en "NF" et depuis ta centrale t'indique qu'ils sont en alarme sabotage en permanence ?

Si oui, je dirais que:
1) tu ne dois pas les régler en mode NF
2) tu es probablement en mode 1R, et tu peux déterminer la valeur de R en mesurant avec un multimètre aux bornes de ton contact (à ta centrale) quand la porte correspondante est fermée
-> en mode normal (porte fermée), tu seras à R Ohm
-> en mode alarme (porte ouverte), le circuit sera ouvert
-> en mode sabotage, tu seras à 0 Ohm

Fatalement, si tu le règles en NF, vu que tu seras à R Ohm ta centrale verra ça comme un sabotage parce qu'elle s'attend à du 0 Ohm.
Ce n'est pas tout a fait exact :

0 Ohm, c'est fermé.

Donc si le contact est en NF ( normalement fermé ), quand la parte ou fenetre est fermée, le contact est fermé ( o Ohm ), pas d'alarme.

Si le contact est ouvert , ( pas de contact ), alarme.

Aucun moyen de detecter le sabotage si la boucle de sabotage n'est pas connectée.

Si câblé en 1R, résistance de 10K en parallèle sur le contact.

Si fermé, 0 Ohm, si ouvert, 10K, si sabotage, circuit ouvert.
16/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
> Si fermé, 0 Ohm, si ouvert, 10K, si sabotage, circuit ouvert.

Là je veux bien des explications

Chez moi, la résistance est bien en série du contact magnétique et je ne mets pas de résistance en parallèle dans la centrale. La résistance fait 10k.
Du coup:
- si fermé: 10kOhm
- si ouvert: circuit ouvert
- si sabotage (donc si le gars court-circuite mon contact magnétique): 0 kOhm

Si tu mets une résistance en parallèle dans ta centrale, je comprends bien:
- fermé: 0 Ohm
- ouvert: 10 kOhm (la résistance, donc)
- sabotage: circuit ouvert -> à quoi correspond ton sabotage ?
16/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Pour préciser ma réponse, voici ce qu'on trouve dans le manuel du Risco par exemple (même si ici on parle de bentel):
Bentel Kyo NF, NO,1R ou 2R

Chez moi,
- mes contacts magnétiques sont en EOL
- mes détecteurs de mouvement sont en DEOL

** Edit **

Trouvé dans un autre doc Risco.
Donc a priori, la résistance peut être mise soit en série (NF - comme chez moi), soit en parallèle (NO, comme dans ton exemple).
Bentel Kyo NF, NO,1R ou 2R

Dernière modification par beetlejuice 16/06/2015 à 18h36.
16/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Si on est sur bentel, c'est quand même mieux de regarder dans le manuel de bentel non ?

L'avantage de la résistance en //, c'est la détection de sabotage par zone sur un contact simple.
16/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 


Disons que chez moi, l'installateur qui avait déployé mon Bentel m'avait mis des contacts avec une résistance *en série* par contact, d'où ma réponse à Henry.
Mais je ne suis pas un expert en Bentel, donc je vais me taire pour ne pas induire Henry en erreur

Par contre, supertoto, je ne comprends pas ton point sur l'avantage de la résistance en //. Si tu branches une résistance en série *par contact*, comme ça a été fait chez moi, tu peux aussi détecter le sabotage par zone. Ce que tu dis es vrai pour le gars qui branche plusieurs contacts en série avec une seule résistance en série. Non ?

PS: Henry, désolé pour le pourrissement de ton thread :/

* Re-edit: après vérification dans le user manual Bentel, ils tapent aussi la résistance en série du contact magnétique.
Bentel Kyo NF, NO,1R ou 2R

Donc je maintiens ma réponse initiale à Henry
- mesurer la résistance aux bornes du contact magnétique quand la porte est fermée
-> si elle est à 0, configurer en NF
-> si elle est à R différent de 0, configurer en 1R avec cette valeur

Dernière modification par beetlejuice 16/06/2015 à 18h55.
16/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Autant pour moi, me suis trompé.

J'ai câblé tout en 2R pour isoler le sabotage par zone, donc voila.
16/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Ok ça explique
16/06/2015 Vieux  
  67 ans, France
 
Bonsoir à tout les deux.
Je vais faire le tri de vos réponses (je suis taquin).
C'est pas facile à expliquer :
J'ai dû faire un reset pins 2 et 3 dans la centrale.
A la suite de cela, mon alarme était toujours en sabotage car par défaut, après un reset, la configuration revient en config usine, càd toutes les zones en R2 10K+10K.
je me suis aperçu qu'en mettant un détecteur de présence infrarouge en NF, le défaut disparaissait, j'ai donc mis toutes les zones en NF.
Je n'ai plus aucun défaut, sauf qu'avec l'option n°1 cochée, je ne visualise plus l'état dans la boucle des contacts magnétiques au clavier.
Chose que je voyais avant( ouverture telle porte, etc).
Donc, je cherche à comprendre mon erreur de config. n'y parvenant pas, je fais appel à l'expérience des forumeurs du site.
Pour votre aide, merci d'avance.
16/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
NF c'est pas bon pour le contact magnétique

Débranche les 2 fils d'un de tes contacts de la centrale et mesure la résistance à ces fils. A mon avis, tu trouveras 10kOhm. Si c'est le cas, configure tes contacts magnétiques en R1 10k.

Je doute que NF soit également correct pour tes détecteurs de mouvement. Mais voyons d'abord les contacts magnétiques...
16/06/2015 Vieux  
  67 ans, France
 
Je te remercie pour cette précieuse info. Je fais la manip demain et te dis quoi.
Bonne soirée et encore merci.
17/06/2015 Vieux  
  67 ans, France
 
Bonjour Beet
Pas de résistance sur un des contact magnétique mesuré.
Avec le logiciel, j'ai testé sur une zone les différents modes, NF, NO, 2R et 1R, seul le mode NF ne déclenche pas une alerte Auto Protection ou Alarme dans la page "système de contrôle".
J'en déduis que toute l'installation est en NF, y compris les détecteurs de mouvements.
Toutes les zones en NF = tout est vert dans la page "système de contrôle".
Je n'ai toujours pas d'explication du pourquoi l'état des contact n'apparait plus pour chaque zone sur le clavier.
Je précise qu'il n'y a qu'un contact magnétique ou détecteur de présence par zone, respectivement 7+1.
Bonne journée.
17/06/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour Henry,

Ok, et si tu ouvres une porte qui a un contact magnétique que tu as configuré en NF, tu la vois bien en rouge sur la page "système de contrôle" ? Et tu vois quelque chose sur le clavier ?

Et ton installateur n'avait pas mis de résistance en parallèle pour chaque contact, dans ta centrale ?
17/06/2015 Vieux  
  67 ans, France
 
Bonjour Beet
Il n'y a aucune résistance au contact (je n'en ai mesuré qu'un) et pas du tout dans la centrale sauf 1 aux bornes 5 et 6 de la KYO8.
Les contacts sont de chez BECUWE, du type IM1340TI et le fabricant indique qu'ils doivent être en série dans une boucle NF. Les fils d'autosurveillance ne sont pas raccordés.
Sur le clavier sont notés la date, l'heure, l'état des 2 groupes (surveillance périmétrique détecteurs d'ouverture à contact, intérieure détecteur de mouvement). Auparavant, je voyait défiler sur le clavier le nom des zones ouvertes.
Bonne journée
26/06/2015 Vieux  
  67 ans, France
 
Bonjour,
A ceux que cela intéresse, j'ai décoché tous les attributs dans la page zone et ai retrouvé l'état des boucles.(j'avais coché "silencieux" pour éviter de faire sonner la sirène).
Maintenant, je cherche à comprendre pourquoi lorsque j'appelle la BGSM, introduction du code DTMF, la centrale coupe la communication au bout de 29 secondes.
Si quelqu'un a une idée, il sera le bien venu.
ET aussi, pourquoi ne puis-je pas configurer plus que les codes 01 et 02 en mode utilisateur au clavier, après avoir attribué un code dtmf au groupe.
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