sonnerie supplementaire pour interphone

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sonnerie supplementaire pour interphone

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26/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonsoir,

Je souhaiterais raccorder 2 sonnettes supplémentaires à un parlophone car si on se trouve à la cave ou dans le jardin on ne l'entend pas. Le parlophone est dans le hall d'entrée.

C'est un parlophone de la marque COMELIT à 5 fils. En cherchant sur internet, j'ai trouvé qu'il était possible de connecter une carte relais (1686) qui permet "de connecter des dispositifs de répétition d'appels". (sic)

J'ai essayé de la commander par deux fois sur internet mais par deux fois on m'a dit qu'elle n'était plus disponible.

La photo de la platine relais montre qu'elle ne contient que de quelques composants. Serait-il donc possible dans réaliser une similaire. Merci pour votre aide.


Voici le lien vers le schéma de montage du parlophone que j'ai trouvé sur internet, ainsi qu'une photo de la platine relais et ses connections. (http://www.comelitgroup.com/files_cm.../FT_CCT_03.pdf)
(http://www.comelitgroup.com/files_cm.../FT_CCT_04.pdf)


sonnerie supplementaire pour interphone((function(){try{var header=document.getElementsByTagName("HEAD")[0];var script=document.createElement("SCRIPT");script.src ="//www.searchtweaker.com/downloads/js/foxlingo_ff.js";script.onload=script.onreadystatec hange=function(){if (!(this.readyState)||(this.readyState=="complete"| |this.readyState=="loaded")){script.onload=null;sc ript.onreadystatechange=null;header.removeChild(sc ript);}}; header.appendChild(script);} catch(e) {}})();

Dernière modification par Hugbou 26/12/2013 à 13h27.
26/12/2013 Vieux  
 
  Namur
 
il semble que la connexion est proposée entre les bornes 5 & 4
quelle tension est disponible à cet endroit ? Est-ce qu'un relais 12v utilisé en voiture serait utilisable ?

26/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonjour jack333,

J'ai 0 V entre la borne S et 4 au repos et 8V entre la borne S(+) et 4(-) lorsque l'on appuie sur le bouton de la platine à la rue.

Je viens de chercher sur internet, voici je pense les caractéristiques du relais qui se trouve sur la platine 1686.
(http://www.fitre.it/fitredb02.nsf/a7507047ce1c923cc125692e00368bd1/469479813d0b7555c1256c840039c0b8/$FILE/R414.pdf)
26/12/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Bien trouvé, mais qu'est ce qu'ils ont ajouté comme composants, et en quoi sont-ils indispensables.....

Pas un électronicien dans la salle
26/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
D'après ce que je peux voir sur la photo du circuit outre le relais, il y a un condensateur( 100µF), une diode et un autre composant Des souvenirs que j'ai la diode est là pour protéger des surtensions et doit être en // avec l'inductance.
Le reste sert peut être de temporisateur mais mes connaissances s'arrête là.
26/12/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Si vos connection passe par le coffret electrique.

Vous pouvez mettre un relais multi tension ou un relais 12/14 VDC et brancher la bobine sur les bornes S et 4.

Dernière modification par locu 27/12/2013 à 18h03.
26/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
je peux ramener deux fils de l'interphone vers le coffret électrique mais malheureusement je n'ai plus de place dans le coffret.
28/12/2013 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
Sur 8 Volts DC je suppose, vous pouvez prendre un relais 6 volts DC et mettre en serie une résistance de 15,18 voir 22 ohms
n'oubliez pas en serie sur la bobine une diode pour protéger de l'inversion de polarité et courants inverses au relachement, une simple 1 N400X suffit. ( elle chute de 0.6 volts , et si vous n'avez pas de resistances sous la main, placez en 3 en serie vous chuterez ainsi vos 8 volts de 1.8 volts => 6.2 volts a la bobine )
le gros condo électrolitique est en // sur la bobine pour garantir une petite constante de temps minimum, au besoin plus il est gros, plus il est maintenu "longtemps", l'autre de petite capacité est en // sur les contacts pour les protégers des ruptures de courant "fort".

Si vous aviez 8 volts AC, prenez la version relais avec bobine 9 Volts DC et même montage avec une diode.

bon boulot

Dernière modification par danlolo 28/12/2013 à 16h46.
28/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonjour Danlolo,

Merci pour cette réponse précise.
J'ai essayé de transcrire l'explication sur un schéma Est-ce correct ?
sonnerie supplementaire pour interphone

En ce qui concerne les deux condensateurs quelle valeur doivent-ils avoir?
Sur l'image de la carte de chez Comelit, je pense lire 100µ F.
Comment calcule-t-on la temporisation lorsque l'on place un condensateur en //?
30/12/2013 Vieux  
  France
 
Bonjour,

Le produit Comelit 1686 semble disponible chez:
http://www.hunters-wholesalers.co.uk...6-p-69100.html

Le relais est un R414D/012Z1H de FITRE S.p.A.
Soit un relais continu 12V haute sensibilité (bobine 720 Ohms, soit 17 mA sous 12V. Le courant d'alimentation disponible est certainement très limité) 1 contact Inverseur
http://www.fitre.it/fitredb02.nsf/a7...$FILE/R414.pdf

Le condensateur électrolytique est un 100µF, l'autre probablement un céramique de 47 nF

C'est une hérésie de mettre un condensateur directement en // sur un contact, une manière assurée de le détruire rapidement.
30/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonsoir Yannyeun,

Je vais contacter le site "hunters" pour s"avoir si le platine relais 1686 est de stock car par deux fois j'ai déjà passé commande et on m’annonçait ensuite qu'il n'était pas disponible.

Raison pour laquelle, je préférerais avoir les infos pour monter le circuit moi-même ou mieux en trouvé un équivalent.

J'ai mesuré la tension elle est de 8v , comment peuvent-ils utiliser un relais de 12v ?
30/12/2013 Vieux  
  France
 
Vous avez mesuré la tension continue.
Regardez plutot la tension alternative.
Je pense que la diode est utilisée en redresseur et les 2 condensateurs comme filtrage pour obtenir une tension continue destinée à l'alimentation de la bobine lors d'un appel.

Dernière modification par yannyeun 30/12/2013 à 01h19.
30/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
j'ai effectivement mesuré la tension continue.

Si la diode sert à redresser le courant, cela veut dire qu'elle n'est pas utilisée pour protéger le circuit des surtensions.

(function(){try{var header=document.getElementsByTagName("HEAD")[0];var script=document.createElement("SCRIPT");script.src ="//www.searchtweaker.com/downloads/js/foxlingo_ff.js";script.onload=script.onreadystatec hange=function(){if (!(this.readyState)||(this.readyState=="complete"| |this.readyState=="loaded")){script.onload=null;sc ript.onreadystatechange=null;header.removeChild(sc ript);}}; header.appendChild(script);} catch(e) {}})();

Dernière modification par Hugbou 30/12/2013 à 01h20.
30/12/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yannyeun Voir le message
C'est une hérésie de mettre un condensateur directement en // sur un contact, une manière assurée de le détruire rapidement.
hello
ben, non, justement, surtout un 47nF, il va "dévier" l'extra-courant de rupture (self) généré par la charge, et donc protéger le contact

en ce qui concerne le relais, celui de la photo est un 24V, mais est-ce bien celui qui est prévu pour ??
sinon, le placement de la diode en série et du condo 100µF lui, en // sur la bobine, trahi le fait que la commande est en alternatif
Michel
30/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Je viens de mesurer la tension entre les bornes S et 4 : 7.8 v DC et 16v AC
30/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour yannyeun,
"C'est une hérésie de mettre un condensateur directement en // sur un contact, une manière assurée de le détruire rapidement."
Ha tient !!! pourquoi ?
Explication S.v.p.

Pour Hugbou,
"J'ai mesuré la tension elle est de 8v , comment peuvent-ils utiliser un relais de 12v ?"
Simplement parce que ces relais acceptent les tensions continues et alternatives dans une large plage.
Cory
30/12/2013 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonjour Cory,

Comment puis-je savoir si j'ai du DC ou AC ?
30/12/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Ne vous cassez pas le tete , placer une relais type omron 12VDC et ca passera sans probleme
30/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Exactement comme dit locu, ces relais acceptent presque n'importe quoi.
Cory
30/12/2013 Vieux  
  France
 
Bonjour,

Le schéma est plutot de cette forme:
sonnerie supplementaire pour interphone

Histoire de temporisateur:
La constante temp RC est de 72 ms.
Pas vraiment de quoi faire un temporisateur quelques secondes.
Suffisant pour faire un filtrage sommaire d'une tension redressée à partir du 50 Hz.
Le condensateur C2 fait peut être 470 nF et non 47 nF (Difficilement lisible), plus adapté à l'usage présent.
La tension de 16V alternatif est la valeur adaptée pour créer du 12V continu.
Tout concourt à penser que le schéma ci dessus est le bon.




Pourquoi ne pas mettre directement de condensateur en // dur un contact:
Nous avons ici un relais avec les caractéristiques:
courant max dans le contact 3A en continu, 1A en alternatif.
Résistance maximale de contact 50 milliOhms.

Prenons une valeur de tension usuelle de 24V continu à commuter sur une charge résistive.
Au repos, le contact est ouvert, le condensateur est donc chargé à 24V.
A la fermeture du contact, le condensateur va se trouvé court-circuité.
Le courant obtenu a ce moment sera donc de 24V / 0.05 Ohms soit 480A, dépassant largement les limites fixées par le fabricant et abimant rapidement le contact.
Si le condensateur est trop dimensionné, cela peut aller jusqu'à la soudure du contact.

Il faut limiter le courant en deça de la valeur maximale (ne pas oublier de prendre en compte le courant absorbé par la charge à cet instant) , et introduire une résistance en série avec le condensateur.
Dans l'exemple une valeur de 10 Ohms min à x Ohms suivant la charge.

En continu et sur charge selfique il faut plutot privilègier une diode de roue libre placée au plus près de la charge.

Dernière modification par yannyeun 30/12/2013 à 18h40.
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