Télérupteur spot halogène sur alarme Risco Prosys ???

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Télérupteur spot halogène sur alarme Risco Prosys ???

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27/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

j'ai entendu dire qu'il était possible de brancher un/des télérupteurs sur la centrale d'alarme afin de déclencher l'allumage des lumières quand l'alarme déclenche...

En plus de l'aspect "surprise" en cas de présence suspecte, j'avoue qu'avoir les lumières allumées si je dois descendre en slip à 3h du mat' avec mon rouleau à pâtisserie me réconforte un peu ... (ça m'est déjà arrivé pour une fausse alerte et ce n'est pas très gai!)

J'aimerais donc savoir si ma centrale Risco Prosys le permet? (pas possible de trouver de la doc explicite)
J'aimerais également savoir si il est possible de brancher plusieurs télérupteurs (j'en ai 3 ou 4 que je pourrais brancher), et si ce branchement se ferait "chaque télérupteur dans son relais de l'alarme" ou "tous les télérupteurs dans le même relai de l'alarme"?

En fait j'ai un entretien programmé début janvier mais mon installateur est en service "garde urgente uniquement" jusque là, et comme je dois préparer le coffret et faire arriver les fils pour qu'il n'ait plus qu'à les brancher, je me demandais quoi...

Car quand j'ai précisé ça à la secrétaire qui prend les RV elle n'avait pas l'air "contraire" mais après réflexion je ne suis pas sûr qu'elle aurait pu me dire "mais Monsieur, votre centrale ne gère pas les télérupteurs..." ou "encore, votre centrale ne peut gérer qu'un seul télérupteur et je vous conseille donc de blablabla...."

Donc si quelqu'un peut me renseigner ce serait top !

Grand merci par avance.
Quenbo
27/12/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Quenbo Voir le message
Bonjour à tous,

j'ai entendu dire qu'il était possible de brancher un/des télérupteurs sur la centrale d'alarme afin de déclencher l'allumage des lumières quand l'alarme déclenche...

En plus de l'aspect "surprise" en cas de présence suspecte, j'avoue qu'avoir les lumières allumées si je dois descendre en slip à 3h du mat' avec mon rouleau à pâtisserie me réconforte un peu ... (ça m'est déjà arrivé pour une fausse alerte et ce n'est pas très gai!)

J'aimerais donc savoir si ma centrale Risco Prosys le permet? (pas possible de trouver de la doc explicite)
J'aimerais également savoir si il est possible de brancher plusieurs télérupteurs (j'en ai 3 ou 4 que je pourrais brancher), et si ce branchement se ferait "chaque télérupteur dans son relais de l'alarme" ou "tous les télérupteurs dans le même relai de l'alarme"?

En fait j'ai un entretien programmé début janvier mais mon installateur est en service "garde urgente uniquement" jusque là, et comme je dois préparer le coffret et faire arriver les fils pour qu'il n'ait plus qu'à les brancher, je me demandais quoi...

Car quand j'ai précisé ça à la secrétaire qui prend les RV elle n'avait pas l'air "contraire" mais après réflexion je ne suis pas sûr qu'elle aurait pu me dire "mais Monsieur, votre centrale ne gère pas les télérupteurs..." ou "encore, votre centrale ne peut gérer qu'un seul télérupteur et je vous conseille donc de blablabla...."

Donc si quelqu'un peut me renseigner ce serait top !

Grand merci par avance.
Quenbo
Bien sur il y à 5 ou 6 sorties sur la carte mère donc normalement il n'y à aucun problème pour commander un télérupteur, mai attention à votre consomation électrique .... exemple: vous partez pour 2 semaines en vacance, le 2ème jours après votre départ une fausse alarme,... les télérupteur sont activé et toutes les lampes s'allument... chouete,... mais qui vas les éteindre? Personne, elle vont resté allumé durant le reset de vos vacances,..

27/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
il suffit d'utiliser des télérupteurs temporisés, et l'affaire est dans le sac
Michel
28/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par FRED15 Voir le message
Bien sur il y à 5 ou 6 sorties sur la carte mère donc normalement il n'y à aucun problème pour commander un télérupteur, mai attention à votre consomation électrique .... exemple: vous partez pour 2 semaines en vacance, le 2ème jours après votre départ une fausse alarme,... les télérupteur sont activé et toutes les lampes s'allument... chouete,... mais qui vas les éteindre? Personne, elle vont resté allumé durant le reset de vos vacances,..
Ben comme le voisin a une clé et que mon père est dans la liste des personnes de contact de l'alarme, j'espère qu'un des deux viendra quand même voir et pensera à éteindre
Ceci étant c'est vrai que j'avais pas pensé à ça, surtout que j'ai 2 spots de 500W et un spot de 300W à l'extérieur.
Je pensais aussi commander l'éclairage du hall d'entrée voire encore d'autres lampes...
Comme il y a 5-6 sorties sur la carte-mère c'est top j'aurai de la place !

Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
bonjour
il suffit d'utiliser des télérupteurs temporisés, et l'affaire est dans le sac
Michel
Je savais même pas que ça existait, et c'est une très bonne solution notamment pour mes 1300 W halogènes !
Je suppose que la temporisation est réglable?

merci pour vos réponses.
28/12/2012 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Quenbo Voir le message


Je savais même pas que ça existait, et c'est une très bonne solution notamment pour mes 1300 W halogènes !
Je suppose que la temporisation est réglable?

merci pour vos réponses.
Bonjour ^^

Oui effectivement elle est réglable, exemple le télérupteur électronique de chez HAGER EP450, a une temporisation réglable de 5 min. à 1 h.
Mais 1 contacte NO ... mais possibilité d'ajouter des contactes auxiliaire ;)


bat
28/12/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonjour ilo existe des relais multi tension de chez crouzet completemnt reglable comme on veut de 10 se a 12 h , a l'enclenchment ou declenchement , possibiliter de fauire clignoter les sortie si on veux , en gros on sait faire tout ce que l'on veux
29/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
En regardant chez Legrand, je trouve 3 modèles différents !!!
Je ne saisis pas toutes les différences, mais je sais que je voudrais "bêtement" remplacer mon télérupteur par un télérupteur temporisé...

Savez vous m'expliquer les différences entre les modèles, et notamment la différence entre minuterie et télérupteur temporisé?

Le 004704 recommandé est multifonction et plus cher que les autres, est-ce nécessaire d'avoir un multifonction?

Grand merci à ceux qui pourront me répondre.

004 704 Minuterie multifonction 230 V~ - 50/60 Hz - sortie 16 A 250 V~
Temporisation réglable de 0,5 à 12 min - longue durée (1 heure) et extinction manuelle
Fonctionnement en 3 ou 4 fils reconnus automatiquement par la minuterie :
Entrées pour commande séparée 8 - 230 V (détection de présence, commande d'éclairage par interphone ...)
Fonction préavis d'extinction (visualisation de la fin de la temporisation)
Sortie 16 A - 250 VA - ? cos Phi = 1


412 602 Minuterie - 16 A - 230 V~ - 50/60 Hz - recyclable
Temporisation réglable de 0,5 à 10 min
Contact marche forcée manuelle
Sortie 16 A - 250 VA - ? cos ø = 1
Fonctionnement en 3 ou 4 fils reconnus automatiquement par la minuterie
Admet un nombre illimité de poussoirs non lumineux ou 50 poussoirs lumineux au maximum avec voyant néon à 1 mA maxi
Allumage permanent


412 401 Télérupteur silencieux temporisé à vis 230 V~- 1P - 250 V~ - 16 A - 1F - 1 mod
Télérupteur silencieux temporisé (5 à 60 mn)
Avec préavis d'extinction
Unipolaire 16 A - 250 V~
Tension du courant de commande (~) : 230 V
Type de contact : 1F

PS : je commande souvent en Allemagne sur ce site et il y a + de 20 modèles de tous les prix... Si vous avez un avis !
Merci !

29/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
a mon avis, le 412 401 est le plus proche de ce que tu désires, télérupteur temporisé, car les deux autres, sont des minuteries
Michel
29/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
a mon avis, le 412 401 est le plus proche de ce que tu désires, télérupteur temporisé, car les deux autres, sont des minuteries
Michel
Pour finir j'ai commandé une minuterie multifonction TheBen Elpa 6 (avec 10 fonctions) qui permet d'affiner les réglages...
Mon fournisseur d'électricité quand j'ai construit ma maison me fournissait du TheBen et du Schrak et ça m'a l'air d'être du bon matos.
Encore merci pour votre aide et vos super suggestions !
30/12/2012 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous ^^

Une petite question sur la tension de sortie de ces contactes? 12v 24v ou 230v?

merci d'avance
bav
30/12/2012 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
pour celui qui aime s'amuser pour bonne une centaine d'euro, voici un produit super génial et agréable a programmer pour accessoiriser son installation et interfacer les sorties vers des scénarios en tous genres:
http://www.crouzet.fr/produits/micro...illenium-3.htm
30/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par HyPnOz Voir le message
Une petite question sur la tension de sortie de ces contactes? 12v 24v ou 230v?
De quels contacts parle-tu? Ceux de la centrale d'alarme? Je stresse un peu là.
Je suppose, sans en être certain, qu'ils sont libre de potentiel ???
Mais c'est une bonne question !
En tout cas la minuterie-télérupteur supporte 3600 W halogène et je n'en ai que 1300 actuellement...
30/12/2012 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
attention les sorties collecteurs de la centrale d'alarme ne sortent généralement aucune tension, ils mettent la sortie en liaison sur la masse de la centrale,
on utilise en générales des petits relais 12 volts ( entre le +12 v et la sortie collecteur ) de commande pour interfacer les sorties avec des contacts libres de potentiel.
30/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par danlolo Voir le message
attention les sorties collecteurs de la centrale d'alarme ne sortent généralement aucune tension, ils mettent la sortie en liaison sur la masse de la centrale,
on utilise en générales des petits relais 12 volts ( entre le +12 v et la sortie collecteur ) de commande pour interfacer les sorties avec des contacts libres de potentiel.
bonjour
et en général, les relais 12v ne doivent pas consommer de trop, donc aux environs de 50 à 100 mA, mais ça doit être indiqué sur prescriprions des sorties
Michel
30/12/2012 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
bonjour
et en général, les relais 12v ne doivent pas consommer de trop, donc aux environs de 50 à 100 mA, mais ça doit être indiqué sur prescriprions des sorties
Michel
il existe également des relais a commande transistorisées pour limiter au strict minimum la conso sur les collecteurs.

éviez d'utiliser des télérupteurs simples car beaucoups de systèmes ne sont pas aptes a donner une pulse, mais génèrent un contact permanent risquant ainsi de griller les bobines des télérupteurs destiné eux a être commandé par impulsion seulement.
31/12/2012 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
attention les sorties collecteurs de la centrale d'alarme ne sortent généralement aucune tension, ils mettent la sortie en liaison sur la masse de la centrale,
on utilise en générales des petits relais 12 volts ( entre le +12 v et la sortie collecteur ) de commande pour interfacer les sorties avec des contacts libres de potentiel.


Bonjour,
Comment se comporte les sorties de l'alarme, je veux dire par la, est-ce que le contact se ferme brièvement afin de donner une impulsion ou est-ce qu'il reste fermer le temps que l'alarme est en fonctionnement ?

merci d'avance
31/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par danlolo Voir le message
éviez d'utiliser des télérupteurs simples car beaucoups de systèmes ne sont pas aptes a donner une pulse, mais génèrent un contact permanent risquant ainsi de griller les bobines des télérupteurs destiné eux a être commandé par impulsion seulement.
Bon, j'ai tiré les deux cables des 2 télérupteurs d'intéret jusqu'à la centrale d'alarme, et on verra ce que me dit le technicien sur comment se comporte les "relais ou contacts" de l'alarme.

J'espère qu'ils savent donner une impulsion plutôt qu'un contact "maintenu" car ces éclairages sont de toutes façons reliés à des boutons poussoirs et donc je dois utiliser des télérupteurs (installés d'ailleurs depuis le début!)

Vous tiens au courant dans 1 semaine !

Dernière modification par Quenbo 31/12/2012 à 13h25.
03/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour.
Je n'avais pas vu ce sujet et donc j'interviens un peu tard.
Connaissant très bien cette centrale et sa gestion des sorties, je vais vous aiguiller un peu.

1° la prosys à de base 6 sorties:
n1: un relais 3 A dont on se sert souvent pour contrôler les sirènes
n2: un transistor à collecteur ouvert de 500 mA qui sert très souvent à alimenter les détecteur de fumée et permettre leur reset
n3: un collecteur open (70 mA max) qui sert généralement pour le reset flash
n4-> 6: idem collecteur ouvert de 70 mA max.

Peux s'ajouter à cela et suivant la version (prosys 16, 40 ou 128)
Une carte sur le bus (ou plusieurs) de 4 relais ET/OU de 8 transsitor à collecteur ouvert

Avec les relais c'est simple, contact inverseur libre de potentiel
Avec les transitors, il faut bien souvent rajouter un petit relais (à moins de pouvoir attaquer directement un automate par exemple).
Vous pouvez par exemple utiliser ceci:
http://www.conrad.be/ce/nl/product/5..._category&rb=1
ou ceci:
http://www.conrad.be/ce/nl/product/5...0-2-wisselaars

Quand à la programmation.
Toutes les sorties peuvent recevoir une multitude d'évènements relié à un basculement de sortie temporisé: ON de 5 secondes à 255 secondes
Ou permanent ON/OFF en fct de l'évènement.

si vous cherchez la documentation sur la centrale, je peux vous l'envoyer (version utilisateur et installateur)
03/01/2013 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ^Cali^ Voir le message
1° la prosys à de base 6 sorties:
n1: un relais 3 A dont on se sert souvent pour contrôler les sirènes
n2: un transistor à collecteur ouvert de 500 mA qui sert très souvent à alimenter les détecteur de fumée et permettre leur reset
n3: un collecteur open (70 mA max) qui sert généralement pour le reset flash
n4-> 6: idem collecteur ouvert de 70 mA max.

Peux s'ajouter à cela et suivant la version (prosys 16, 40 ou 128)
Une carte sur le bus (ou plusieurs) de 4 relais ET/OU de 8 transsitor à collecteur ouvert

Avec les relais c'est simple, contact inverseur libre de potentiel
Avec les transitors, il faut bien souvent rajouter un petit relais (à moins de pouvoir attaquer directement un automate par exemple).

Quand à la programmation.
Toutes les sorties peuvent recevoir une multitude d'évènements relié à un basculement de sortie temporisé: ON de 5 secondes à 255 secondes
Ou permanent ON/OFF en fct de l'évènement.

si vous cherchez la documentation sur la centrale, je peux vous l'envoyer (version utilisateur et installateur)
Merci pour les infos ! Pour la programmation c'est cool...

Je viens de regarder la facture et il s'agit d'une centrale RD516 (avec 6 à 22 sorties programmables disent-ils), et également "module bus d'extension d'entrées, 8 zones" !!??
M'y perds un peu entre les entrées et les sorties, moi !

J'ai l'impression que mon bus d'extension est donc un "bus à transistor" et non à relais libre de potentiel ?
Je contacterai l'installateur lundi (il vient mardi chez moi pour l'entretien) afin de lui communiquer mes desiderata et surtout être sûr qu'il emportera ce qu'il faut pour que ça fonctionne sans devoir revenir un autre jour!

Petite question 1, c'est quoi le "reset flash"?
Petite question 2, c'est quoi un "collecteur open"?
(pour ma culture générale)

Je vous envoie un MP avec mon mail pour la doc "utilisateur et installateur" !

Grand merci !

Dernière modification par Quenbo 03/01/2013 à 15h53.
06/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonsoir.

Votre centrale prosys est donc une centrale prosys version 5 à 16 zones maximum. (vous pouvez vérifier la version à tout moment via le clavier, la procédure est indiquée dans le manuel que je vous ai envoyé).

Votre centrale, comme toute les centrales prosys, contient de base 8 zones (boucle d'alarme) sur sa carte mère. votre centrale étant une version 5-16. elle est extensible à 16 zones, ce qu'il a été fait puisqu'elle a été équipée d'une carte d'extension bus de 8 zones.

Cela ne change rien aux sorties dont elle dispose. A cela certaines sont utilisées par votre installateur et d'autres sont disponibles.

Q1: Le reset flash est utilisé sur certaines sirène extérieur et au bon vouloir des installateur. Normalement la procédure veut que lorsque votre sirène extérieur déclenche, le flash de la sirène s'allume et reste allumé jusqu'au reset de l'alarme par l'utilisateur pour signaler à l'utilisateur que l'alarme à fonctionné (la sirène elle ne fonctionne que 3 minutes). La sortie supplémentaire pour la commande du flash est donc liée à l'évènement "partition - alarme" dans la prosys.

Q2: Une sortie collecteur ouvert est une sortie à transistor. C'est donc une sortie qui passe à la masse lorsque la sortie est enclenchée. On place donc généralement à cette sortie un relais qui est branché d'une côté sur le positif permanent de la centrale et de l'autre côté sur la sortie.
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