B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?

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B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?

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09/06/2009 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous, j'ai rénové mon appartelent il y a 18 mois et on a installé que des prises (NIKO) RJ11 partout.

B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?

Je n'ai pas eu pb jusqu'ici avec mon Modem Belgacom. Mais il y a une semaine j'ai opté pour le signal HD chez eux. Est inclus le modem B-Box 2. Dans tous les schémas d'installations il y a nécessité d'avoir une prise à 5 pôles... Ils fournissent même celui-ci avec de plus un filtre VDSL2 dans leur pack d'installation.

Je n'utilise pas le téléphone chez moi.

1) Est-ce que je dois absolument avoir une prise à 5 pôles?
2) Si oui doit-elle obligatoirement être placée à la "première entrée du signal" qui dans mon cas se trouve dans le hall d'entrée loin du salon où la télé est installée ?
3) Existe-t-il des "bêtes" adaptateur RJ11 --> Prise 5 broches que je pourrais utiliser ou dois-je changer ma prise RJ11 du mur ?
4) Si je dois changer ma prise RJ11, puis-je installer un "Splitter/Répartiteur ASDL" B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?

ou dois-je obligatoirement installer une connexion tél 5 pôles ?

B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?

Je vous rappelle que je n'ai pas besoin du téléphone ... de plus je suis un peu confus entre ADSL et VDSL ...

Merci beaucoup pour vos réponses éventuelles.
Bien à vous
Kevin
09/06/2009 Vieux  
GaP
  40 ans, Brabant Wallon
 
Hello,

Voilà ce que j'ai trouvé ici: http://selfcare.belgacom.net/static/...n/pomme_fr.pdf

"...Si votre prise téléphonique est de type RJ11, vous devez
également utiliser un filtre Internet de type RJ11 à 2 sorties
(une pour le téléphone et l’autre pour le modem), disponible
dans tous les points de vente Belgacom. ...".

09/06/2009 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Si tu n'utilises pas de téléphone tu n'as pas besoin de filtre.

Il est préférable de brancher le modem avec le moins de câble mais si ton câblage
est récent cela ne dévrait pas poser de problème.

Thierry
09/06/2009 Vieux  
GaP
  40 ans, Brabant Wallon
 
D'après http://en.wikipedia.org/wiki/DSL_filter, ce type de filtre est nécessaire pour isoler le signal DSL de la partie analogique, pour éviter des interférences.

Dans ton cas, si tu n'as pas de téléphone, fax ou autre appareil analogique, il semble que tu n'en as pas besoin.
09/06/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
bonjour, je suis dans une nouvelles construction rj 11 avec 5 poles, pour installer ma box, j'ai du mettre obligatoirement une 6 poles, comme un crétin je l'ai fait installer par belgacom cout de l'instalation 70euro pour 10 min
09/06/2009 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
La configuration la plus polyvalente consiste à garder une prise à 5-6 poles à l'entrée du batiment/appartement. Celle-ci sera le dernier point de test pour le technicien pour être sûr que les signaux ADLS/VDSL arrivent correctement. La prise actuelle contient 6poles et 2 entrées RJ11. En la démontant tu peux accéder à des connections supplémentaire en cas d'alarme et autre.

Sur cette prise to mettra le filtre ADSL/VDSL (un bloc carré marqué xdsl) et tu pars vers ta bbox2. Comme tu n'as pas de ligne fixe, ce sera tout. Si le signal passe, tu verras la synchro sur la bbox (un genre de symbole bleu qui reste allumé avec 3 branches). Le reste c'est de la config...

D'après moi, le filtre reste obligatoire, car même si tu n'as pas de téléphone, le signal pourrait être activé sans que tu n'aie connaissance de ton numéro de téléphone... et donc provoquer des pertes de connexion...
09/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Si tu n'a pas de téléphones "classiques", tu peux brancher simplement la bbox dans la prise rj11 avec un cable rj11 <-> rj11.

Pour entrer dans les détails, le signal qui arrive de la rue est une combinaison du signal téléphonique et DSL .
Le modem DSL contient un filtre pour ne garder que la partie DSL, donc pas besoin de filtre pour lui.
Le téléphone analogique ne contient pas de filtre (normal, il existait avant qu'on invente l'ADSL), il faut donc placer un filtre quelque part entre le téléphone et le câble provenant de la rue. Dans la plupart des filtres vendus, il y a une entrée, une sortie téléphone et une sortie DSL, mais en fait, la sortie DSL est connectée directement à l'entrée. Seule la sortie téléphone passe par le filtre.

Dernière modification par jef2000 09/06/2009 à 16h54. Motif: Orthographe
09/06/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour,
En VDSL2, même en absence de téléphonie fixe, il est conseillé de placer la prise NTP2007 pour éviter des perturbations du signal VDSL2.

Tu as 2 possibilités :
1) Tu ne fais rien et tu branches ta B-BOX2 directement sur ta prise RJ11.
Si problème, tu passes au point 2 ;

2) Tu remplaces ton ancienne prise du Hall (le 1er point de raccordement) par la prise NTP2007.

B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?
Je suppose ici que la prise RJ11 du salon est raccordée sur la prise du hall.
Tu y raccordes l'arrivée Belgacom sur le connecteur noir (a, b) et tu raccordes les 2 fils de la prise salon (celle où tu raccordais ton ancien modem) sur le connecteur bleu (a1,b1) pour ton modem (B-Box2). Placer le filtre 6 broches sur la prise NTP2007 pour activer le signal DSL sur le connecteur bleu. Ceci fonctionne si tu n'as pas besoin du téléphone sur les 2 prises RJ11 du salon.

Edit : on en parle ici aussi.

Dernière modification par Rio 09/06/2009 à 23h19. Motif: Remplacé npt2007 par NTP2007
09/06/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
on a installé que des prises (NIKO) RJ11 partout
C'est un très mauvaise idée. Ce sont des RJ45 (avec câbles Cat5e) qu'il fallait..
La seule solution, c'est de placer la prise npt2007 mentionnée par Rio à proximité de l'ordi et/ou de la TV en passant par l'une des prises RJ11. Mais ce n'est vraiment pas génial..

Je suis étonné de voir à quel point les gens sont mal conseillés dans leurs rénovations..
09/06/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
.. la bonne installation du système VDSL est la suivante:

1-Placer la prise Vdsl2 le plus près possible de l'arrivée Belgacom dans la maison.
2-Placer la B-Box à maximum 1m de cette prise.
3-Distribuer vers la TV et l'ordi avec du Cat5e éventuellement encastré ("câblage structuré"). On peut en prévoir plus, dans les chambres par exemple.
4-Placer des prises RJ45 dans chaques pièces, éventuellement encastrées là où arrivent les câbles cat5e
5-Poser le décodeur là où est la TV
10/06/2009 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Merci à tous pour vos précieux conseils. Enfin un forum actif ... Effectivement je m'en mords les doigts de ne pas avoir installé des RJ45 ... mais bon.

Jef2000 :
Pour votre info j'avais la BBOX Belgacom avant et cela fonctionnait sans pb avec du RJ11 ... mais je pense que la B-BOX 2 (VDSL) nécesssite obligatoirement du RJ45 avec un adaptateur 5-->6 pôles.

MDe et Rio :
J'ai bien lu vos instructions pour une "bonne" installation mais est-ce que cela fonctionnerait quand même si :
1) je ne touche pas à la prise d'arrivée du signal Belgacom dans la maison (reste en RJ11)
2) je remplace seulement la 2ème prise RJ11 (dans mon salon) par une RJ45 ...

Je suis concient que je vais perdre un peu de qualité mais je n'ai pas envie d'avoir mon modem à côté de ma porte d'entrée (là où je pose les parapluies!!!) et d'avoir un cable de 10m qui se balade entre mon modem et le décodeur dans le salon. Et je ne suis pas sûr de vouloir tout de suite investir dans du sans fil entre le modem et le décodeur.

Si techniquement ça marche je ferai ça ... merci pour vos conseils ...
10/06/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Solution pour le sens fils, rockus sur ebay +-40euro
10/06/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
MDe a raison. Laissez tomber les RJ11 passez tous en RJ45 vous aurez bcp moins de problèmes dans le futur si la fibre optique arrive chez vous...
C'est quand même bizarre chez vous en Belgique, le retard que vous avez avec les connexions internet... Plaignez-vous!
10/06/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nagazak Voir le message
J'ai bien lu vos instructions pour une "bonne" installation mais est-ce que cela fonctionnerait quand même si :
1) je ne touche pas à la prise d'arrivée du signal Belgacom dans la maison (reste en RJ11)
2) je remplace seulement la 2ème prise RJ11 (dans mon salon) par une RJ45 ...
Bonjour,

Non, ça ne fonctionnera pas correctement : en VDSL2, il ne peut y avoir de tronçon connecté (utilisé ou non) - en amont du modem ; le modem doit être raccordé directement sur l'arrivée Belgacom (le 1er point de raccordement). La B-Box2 risque de détecter un problème sur la ligne et va brider le signal en mode repair (diminuer la vitesse à 9Mbits).

Voici la bonne installation d'après Belgacom :

"Dans le cas d'une installation simple avec 1 seule prise téléphonique, l'installation de la prise NTP TF 2007 fournie avec le modem VDSL2 n'est pas obligatoire. Un adaptateur 5-6 broches est prévu pour le branchement de la fiche du modem sur une prise classique.
Dans les autres cas (plusieurs prises téléphoniques ou alarme), il faut remplacer la prise murale à l'arrivée de la ligne Belgacom par la prise NTP TF 2007 fournie avec le modem VDSL2. De cette prise partiront 2 câbles : le premier vers la prise du modem et le second vers l'installation téléphonique. L'adaptateur 5-6 n'est pas utilisé mais la fiche du modem (6 broches) doit être branchée sur la prise NTP TF 2007 (même si le modem n'est pas clipsé dans cette prise)."

Comment sont raccordées les différentes prises RJ11 entre-elles et à partir d'où (Hall) ?

arrivée Belgacom --> prise hall --> prise salon --> autre prise -->...?

J'attends d'autres détails sur ton installation pour confirmer ce qui suit.

Dans tous les cas, il faudra placer la prise NTP2007 dans la hall (1er point de raccordement) et le filtre 6 broches VDSL2. Comme je l'ai mentionné dans mon post précédent, pour éviter de mettre la B-Box 2 dans le hall, on peut exploiter le connecteur bleu DSL interne de la prise NTP. Si le câble (bleu) du modem est en RJ45, on peut remplacer la RJ11 du salon par une RJ45. Ensuite, connecter les 2 fils de la prise salon sur le connecteur bleu DSL de la NTP. Il ne pourra y avoir d'autres prises RJ11 raccordées (en parallèle) sur cette prise salon. La B-Box 2 sera donc branchée sur la prise salon.

Dernière modification par Rio 10/06/2009 à 19h35.
10/06/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Attention qu'il ne suffit pas de remplacer les prises RJ11 par des RJ45. Il faut aussi tirer des nouveaux câbles "Catégorie 5e". C'est malheureusement la seule solution pour que ça marche correctement.

Ce que vous pouvez faire, sans garantie, c'est d'utiliser une prise RJ11 comme "arrivée" belgacom derrière laquelle placer la prise 2007 et la B-Box. Puis de là repartir avec des câbles Cat5e volants vers la TV et le PC (les câbles fournis dans le kit Belgacom).

Dernière modification par MDe 10/06/2009 à 19h58.
11/06/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour Mde,
OK pour le "catégorie 5e" - dans une installation idéale - mais le câble téléphonique (paire torsadée) existant peut être utilisé pour le VDSL2 et heureusement d'ailleurs sinon il faudrait recâbler toutes les anciennes installations.

OK pour placer la NTP2007 sur la prise salon - bien que non recommandé. Si le modem ne synchronise pas à la bonne vitesse, il faudra soit placer la B-BOX2 sur la prise NTP du hall ou utiliser le montage avec le connecteur bleu DSL comme déjà expliqué. Si on ne veut pas utiliser les câbles, il reste le WiFi pour internet et les ruckus HD pour la TV.

Pour vérifier le signal VDSL2 et pour de plus amples renseignements, téléphoner au service technique 0800/33.312.

@+ Rio

Dernière modification par Rio 11/06/2009 à 10h47.
11/06/2009 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Bonjour, oui effectivement l'ordre est Belgacom --> prise hall --> prise salon ... je dois me rendre à l'évidence, je vais devoir changer ma première prise hall RJ11 et installer la prise NTP TF 2007 de Belgacom.
11/06/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je viens d'installer la bbox2 chez moi.
En effet, il est impératif d'installer très proprement pour le VDSL2.
La brochure explicative est très bien faite.
Suivez-là "scrupuleusement" comme notifié.
Remplacer un cable est rarement quelque chose de très compliqué et peut souvent être fait très proprement si on réfléchit avant de le faire.
Le prix du cable FTP ou UTP ne représente en général pas un obstacle.
Il existe des pinces pour sertir les RJ45 à 12€ environ. Le sertissage se fait sans problèmes. (codes couleurs, techniques : google).

Placez idéalement votre bbox près de la prise prévue avec le cable bleu le plus court; de tout celà dépendra votre vitesse et qualité de connexion !
Sachez que la bbox2 peut aussi être montée verticalement sur un mur avec 2 vis (elle vient coulisser dessus et est alors amovible).

Suivez les instructions, chez moi tout fonctionne pratiquement sans paramètrage (juste une astuce pour reconfigurer les 2 ports TV en ports TCP/IP trouvé sur internet aussi). J'ai chez moi 2 ordi, 1 laptop en wifi, 1 imprimante réseau ; le tout branché sur la bbox2 et tout fonctionne bien. Même le wifi tant décrié fonctionne très bien alors que j'ai du hourdi bêton et dalle bêton armé dans la maison...
Je dois dire que Belgacom a réussi un produit plug&play.

Bon courage, faites celà à votre aise, proprement et tout ira bien

A+

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11/06/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nagazak Voir le message
Bonjour, oui effectivement l'ordre est Belgacom --> prise hall --> prise salon ... je dois me rendre à l'évidence, je vais devoir changer ma première prise hall RJ11 et installer la prise NTP TF 2007 de Belgacom.
Bonsoir,
C'est ce qui est recommandé par Belgacom. Mais, la solution de MDe de placer la prise NTP2007 sur la prise salon pourrait être testée...
11/06/2009 Vieux  
CPP
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rio Voir le message
C'est ce qui est recommandé par Belgacom. Mais, la solution de MDe de placer la prise NTP2007 sur la prise salon pourrait être testée...
Bonsoir,

un peu hors-sujet mais ... lorsque Belgacom ne suit pas ses recommandations, on fait quoi, on porte plainte ?

Voici ce qu'ils sont venu installer dans notre nouvelle construction:

B-Box 2 de Belgacom - prise 5 pôles ou pas ?

Ben non, pas de NTP2007

Si je pouvais avoir la confirmation que ce truc est potable, ca m'éviterait de flipper un peu
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