Coffret VDI et RJ45 Cat6E

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Coffret VDI et RJ45 Cat6E

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06/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Bonjour,


Je regarde pour mon installation VDI...
J'ai pour l'instant placé du cable RJ45 Cat6E et je cherche la meilleure solution pour le brassage.

Je pensais acheter:

Module rail DIN avec connecteur RJ45 blindé cat. 6
Armoire de distribution avec rail DIN, largeur de 18 unités, clapet compris

Mais je me pose 2 questions:
- Ce sont des connecteurs cat6 et j'ai du cable 6E. Est-ce que je risque de perdre le bénéfice du cat 6E?
- Connaissez-vous d'autres solutions de brassage? Car avec cette solution, j'ai l'impression que les cables vers les prises seront bien centralisés dans la goulote mais que pour les relier, ca sortira par la porte de l'armoire...ce qui n'est pas top je trouve.

Merci
06/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
il y a ce produit http://www.hager.be/domotique/vdi/3656.htm
ou tu vas demander a plumy il a acheter sont matérielle en Allemagne il peux te donner les infos

07/12/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
il y a ce produit http://www.hager.be/domotique/vdi/3656.htm
ou tu vas demander a plumy il a acheter sont matérielle en Allemagne il peux te donner les infos
Perso, j'éviterais ce genre de produit. Au tout début (il y a 1 an et demi) je partais vers une solution comme ça. Il y en a chez Niko, chez Legrand, Hager, etc. Seul problème c'est que ça coûte les yeux de la tête.

Si tu as le budget, pourquoi pas. C'est vrai que c'est la solution résidentiel, sinon la solution pro c'est un patchpanel et un switch.

* En résumé, chacune de tes prises partent vers ton patchpanel. Le patchpanel a comme avantage que tu n'exerceras pas de traction sur tes câbles si jamais tu doit les manipuler.
* De ton patchpanel, tu repars vers ton switch. C'est ce switch qui va te permettre d'envoyer le signal vers tes prises car su ce même switch tu y connecteras une sortie de ton modem (très important de le noter car si tu as 24 prises par exemple, il te faudra 25 ports car ton modem doit se brancher sur un port. Ce qui n'existe pas donc il faudra que tu connectes un deuxième switch sur ton switch principale et que tu connectes 2 câbles qui repartent vers le patch puisque tu ne pourras en mettre que 22 sur le switch principal)
* Dans le cas où tu utilises une prises RJ45 comme prise pour un téléphone IP, à ce moment-là tu brancheras directement ton cable depuis le port téléphone du modem vers le port du patchpanel qui est directement relié à la prise.

L'avantage des systèmes VDI de chez Niko et autre c'est que ton armoire de brassage pour aussi servir pour envoyer des images via des câbles coaxiaux. Enfin perso ça m'avait l'air assez complexe, cher et surtout moins flexible.

Dans mon cas, j'avais déjà un switch 24 ports, un autre de 16 ports et un petit de 8 ports.

Ayant besoin de 24 prises, sur mon switch de 24 ports j'ai branché mon modem et mon switch de 8 ports, j'ai branché 22 câbles de liaison depuis mon patch sur mon switch principal et les deux autres sont sur le switch secondaire. J'envisagerai peut-être même plus tard d'utiliser ce petite switch pour les prises téléphones ce qui libèreras un port sur mon switch principal puisque les signaux tel et internet doivent être séparés.

Outre les switchs que j'avais déjà, voici ce que j'ai acheté :
* L'armoire (il en existe des plus petites et des plus grandes) : http://www.netzwerkkabel24.de/19-Zol...35::11444.html
* Le patchpanel (je l'ai pris sur ce site car j'y ai commandé mon cable te je voulais la même marque mais sinon tu peux en trouver ailleurs premium-cable, deluxe-cable, ...) : https://www.deluxecable.de/netzwerk-...-19/a-1020011/
* Le multiprise rackable (très important car il aut bien que tu les alimentes ton modem, ton switch, ...) : http://www.netzwerkkabel24.de/19-Zol...35::10712.html
* Des embouts modulaires blindés : http://www.netzwerkkabel24.de/Netzwe...-10::9160.html

* Si tu n'en a pas encore une pince à sertir les câbles RJ45/RJ11.
* Ce type de planche est utile pour y poser ton n'as, ton modem,....(pour ma pat j'en avais déjà une également) : http://www.netzwerkkabel24.de/19-Zol...35::11192.html
* Je n'ai pas acheté de pinces e ce type, parce que je ne savais pas qu'il en fallait une (je me suis néanmoins démerdé avec un petite tournevis) : https://www.deluxecable.de/netzwerk-...nel/a-2013010/


Alors derniers points d'attention : J'ai choisis cette armoire car elle est livrée démontée pour limiter les frais de ports. L'encombrement est énorme et ça pèse assez lourd donc tu le sens vite passer en frais de port si tu prends ça monté (il te suffit de faire une simulation sur le site tu t'en rendras vite compte). Par contre, je me suis fait avoir sur un truc mais c'est de ma faute en comparant 2 armoires il y a un truc que je ne comprenais pas ce que c'était et en fait, tu n'as pas de vis pour fixer tes éléments dans l'armoire. Perso j'en ai récupéré à gauche à droite mais des vis et boulons pourrait faire l'affaire, maintenant quitte à commander du matos autant ajouter ça à la commande : http://www.netzwerkkabel24.de/19-Zol...ze::10135.html . Ca n'augmentera pas les frais de port et ça coute deus fois rien. Perso je l'ai découvert en montant l'armoire sinon j'en aurais commandé. Avec 20 vis tu peux fixer 5 éléments minimum (c'est 2 à 4 vis par éléments).

Si tu as d'autres questions...
07/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Pour suivre.
Très interessant Plumy.
07/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Merci Plumy, c'est très complet

Je me pose encore quelques question sur ces armoires 19".

- Tout se fixe uniquement en facade? Il n'y a pas d'attache dans le fond?
Ca me parait limite pour que tout soit solidement fixé. non?
- Comment faire passer les différents cables ? Il faut couper dans la tôle? Je suppose qu'un système existe...
- Il me semble avoir vu des genre de "peigne" pour ranger les cables. Utile? Comment le fixer s'il n'y a que des fixations en facade?


Sinon, j'ai trouvé ce patch panel: Ligawo ® 1020017 Patch Panel Network Cat.6 16 48,26 (19 ") / 1U noir qui semble compatible avec mon cable cat6a.

C'est vrai que c'est moins cher que d'acheter X prises de brassage chez Niko et Legrand. Mais quid de la qualité? Chez niko et Legrand, leurs systeme à l'air bien éprouvé. Ici, difficile de savoir ce qui se cache sous le capot ;)

Faut-il acheter un outil pour placer les brins des cables? Je pense à ceci ou ceci? Je ne vois pas la différence.


Dans l'armoire, je compte donc mettre:
- Brassage (1U)
- Switch (1-2U)
- NAS
- Modem
- Raspbery
- Multiprise
- ...?

Donc je pense qu'un 12U sera largement suffisant.

Merci pour les bons conseils
08/12/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
- Tout se fixe uniquement en facade? Il n'y a pas d'attache dans le fond?
Ca me parait limite pour que tout soit solidement fixé. non?
Uniquement en facade uniquement. Tu peux régler la profondeur du "rail". A la base je l'avais fixé le plus ne avant possible mais je me suis rendu compte que mes câbles gênaient la fermeture de l'amodier donc je l'ai retiré. Aucun soucis ça tient super bien. C'ets clair qu'un switch ça peut peser lourd mais c'est prévu pour.
- Comment faire passer les différents cables ? Il faut couper dans la tôle? Je suppose qu'un système existe...
Dans celle que je t'ai conseillée la tôle est prédécoupée en "pointillé" sur le façade du bas (vers le fond à 4cm du bords je dirais) sur une zone de 4cm sur 25 environ. Il y a également une découpe sur la façade arrière dans le bas et dans le haut, et sur le haut de l'amour au même endroit que sur la façade du dessous. Je n'ai pas encore câblé mon armoire donc je ne l'ai pas encore "ouverte" mais un coup de marteau dans la découpe devrait faire l'affaire.

- Il me semble avoir vu des genre de "peigne" pour ranger les cables. Utile? Comment le fixer s'il n'y a que des fixations en facade?
Si t'es maniaque pourquoi pas, maintenant tes câbles se rangeront bien dans l'armoire à l'entrée du patch. Difficile à expliquer sans photo mais il existe des crochets dans le patch. Après ça, au niveau du mur, pour ma part je vais mettre une goulotte identique à celle que l'électricien à mise pour mon coffret électrique.

Sinon, j'ai trouvé ce patch panel: Ligawo ® 1020017 Patch Panel Network Cat.6 16 48,26 (19 ") / 1U noir qui semble compatible avec mon cable cat6a.

Je pense effectivement qu'il fera l'affaire. Attention au fait que tu n'as que 16 ports.


C'est vrai que c'est moins cher que d'acheter X prises de brassage chez Niko et Legrand. Mais quid de la qualité? Chez niko et Legrand, leurs systeme à l'air bien éprouvé. Ici, difficile de savoir ce qui se cache sous le capot ;)

Honnêtement, je pense que pour le patch il ne devrait pas y avoir de soucis. J'aurais plus de doutes sur les prises murales dans lesquels il y a des composants électroniques (si si...). Ici c'est juste des lames et des connecteurs. Etant donné que c'est de la qualité allemande, je ne me suis as fait de soucis en commandant.

Faut-il acheter un outil pour placer les brins des cables? Je pense à ceci ou ceci? Je ne vois pas la différence.
La différence, est que visiblement sur le premier tu as des outils pour dénuder (les petits ronds sur le côté) que l'autre n'a peut-être pas. En fait, ces outils-là permettent d'enfoncer ton câble dans les connecteurs (tu découvriras ça quand tu mettras tes prises murales ou que tu câbleras ton patch) et coupe l'excédant en même temps. Pour ma part sans cette outils j'avais un petit tournevis plat et puis je coupais le surplus de couvre à la pince coupante.

Dans l'armoire, je compte donc mettre:
- Brassage (1U)
- Switch (1-2U)
- NAS
- Modem
- Raspbery
- Multiprise
- ...?

Donc je pense qu'un 12U sera largement suffisant.

Il suffit de regarder la photo de la mienne avec le matos dedans il me reste énormément de place. Quitte à tout mettre à "plat" et pas debout afin d'y mettre deux planches.

Merci pour les bons conseils
Pas de soucis, le forum est fait pour ça
03/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
3 semaines plus tard.... merci et bonne année

J'ai "seulement" 10 prises rj45 dans ma maison, donc le patch pannel 16 ports devrait suffir.
A partir du patch panel, je partirai vers mes autres composants (switch, bbox,...)
02/05/2014 Vieux  
  28 ans, Hainaut
  boters est connecté maintenant
Bonjour,

je viens poster ici comme le sujet est relativement récent et que mon projet est fort similaire.

nous sommes entrain de faire bâtir "nous en sommes à 2 ou 3 semaines avant la réunion pré-chantier."

l'installation que je souhaites faire est surement similaire à BeDurant à quelques petits détails.

V.D.I. compatible avec Belgacom et VOO.

c'est une maison CSP et ils ne font pas l'installation de VDI, mais pas de problème pour la pose de câbles et de prises. je ferais le reste moi même.
Dans un premier temps je dois leurs dire le type de câbles que je veux mettre et le nombre de prise.

ils travaillent avec Niko pour les prises murales.
alors je souhaites du cablage RJ45 permettant le transfert Gbytes en interne et du cablage coax compatible Voo HD



12 arrivée rj45 et 4 coax

4 RJ45 dans le salon + coax
-téléphone
-voocorder ou Belgacom
- tv + ps3
- une pour le transfert rapide de donnée via pc

2 dans les 3 chambres + 1 coax par chambre

- 1/pc
- 1 / Belgacom tv si besoin

hall de nuit

2 RJ45

- 1 Pc Bureau
- 1 Imprimante Réseau


Le tout qui arriverai en 1 seul point dans la buanderie, la ou je connecterai certainement le même matériel ou très similaire que BeDurant

Ca fait p-ê un peu beaucoup surtout pour les chambres d'enfants mais à 15 ans en général maintenant il y a déjà un pc portable voir la télé dans la chambre et les enfants restent de plus en plus longtemps chez les parents... donc je me dis qu'il vaut mieux tout équiper au mieux.

maintenant je ne connais pas les caractéristique de câble idéal donc je veux bien quelques conseils...


Merci Beaucoup
02/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Hello,

Plus ou moins même config chez moi pour les chambres. Plus des prises aux autres endroits mais c'est un détail.

Perso je partirais sur une autre solution que la solution intégrée VDI de chez niko ou Legrand qui coutent très cher.

Pour les coax, pas de soucis, Voo a des amplificateurs qui prennent jusqu'à 4-5 points donc ça irait parfaitement dans ce cas. Pour exemple chez moi j'ai la Tv dans les 3 chambres et dans le salon en qualité tip top.

Pour le réseau local, j'installerais simplement un switch dans le garage relié au modem qui se trouvera aussi dans le garage. Dans l'idéal, il faudrait faire arriver les câbles dans un patchpanel avant de relier celui-ci sur le switch. Ca permet d'avoir un installation plus propre et surtout de ne pas avoir de traction sur les câbles qui sont reliés au switch. Ca donne plus de flexibilité aussi si un jour la prise d'une chambre doit être reliée autre part sur le switch. Vous sera sur d'avoir toujours assez de longueur puisque le cable sous gaine qui ira jusqu'à la prise murale n'aura pas dessin d'être bougé.

Il y a pas mal de topic sur le forum traitant le sujet (voir mes messages postés ou mes topics ouverts).

Ps : Au final, si je ne me trompe pas, BeDurant a laissé tomber l'idée du coffret VDI pour une solution moins onéreuse et plus modulable (celle que je viens de proposer).
02/05/2014 Vieux  
  28 ans, Hainaut
  boters est connecté maintenant
Je ne pensais pas installer les coffrets de marque mais uniquement les prises murales de marques niko.

sinon je compte tout centraliser avec l'équipement cité plus haut dans la buanderie mais certainement pas avec les coffrets super couteux.

maintenant je dois juste savoir quelles catégories de câbles RJ45 et quelles catégories de câbles Coax. (Voo met bien un ampli à l'arrivée mais si je mets du câble coax basique dans les murs je n'aurais pas les chaines hd) j'ai déjà testé.


j'ai vu qu'il y avait pas mal de sujet mais je cherchais le plus récent possible (les cables ont p-ê encore évolué un peu ou le système tous simplement car la plus part des sujets dates de 4 ou 5 ans)

Dernière modification par boters 02/05/2014 à 10h25.
04/05/2014 Vieux  
  28 ans, Hainaut
  boters est connecté maintenant
super,

un grand merci, j'ai tout ce qu'il me faut comme ca
04/05/2014 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Si tu veux voir à (très) long terme, prends du cat6.

Pour info,
UTP = sans blindage
FTP = blindage qui englobe les 4pairs.

Il y a d'autres types de blindage mais pour un usage domestique, le FTP suffit.
A toi de voir la différence de prix et si potentiellement, il y a des interférences dans ta maison...dans le doute, prends du câble blindé
05/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je conseillerais aussi le FTP. Perso j'ai pas voulu tenter le diable même si en théorie le diamètre de la gaine annelée suffit à empêcher les perturbations.

Sinon autre conseil, plutôt que des gaines annelées, si l'occasion se présente, vaut mieux utiliser des gaine à intérieur lisse, ça facilitera bien de choses par après même si c'est plus compliqué à manipuler à l'installation.

Si j'avais eu le temps perso je l'aurais fait.
05/05/2014 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Mes fiches RJ45 Niko cat6 STP sont placées dans les murs, il y en a 29
Mon armoire 19" est montée dans la cave, je dois encore y placer les 2 patch panels en cat 6 STP aussi, je les ai il faut juste trouver le temps.

(J'ai suivi les conseils de Plumy sur un autre post)

Je voudrais qu'il y ai 7 prises dédiées au téléphone et 21 aux PC (seront pas toutes utilisées, mais elles existent) et 1 à la TV.
Je n'ai pas encore choisi l'opérateur, mais ce sera probablement Belg****.

Quel matériel faut-il entre le boîtier d'arrivée Belgacom (cela est déjà installé) et le patch pannel pour la téléphonie?

Quel switch pour mes 21 prises PC et comment est-ce raccordé?
Est-ce difficile à paramétrer?

Merci déjà pour vos solutions
05/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lebernin Voir le message

Quel switch pour mes 21 prises PC et comment est-ce raccordé?
Est-ce difficile à paramétrer?
Switch 24 ports. Pas forcément besoin qu'il soit paramétrable. En gros un hub suffira. Idem pour le tel. Maintenant, le hub réduira un peu les performance du réseau. Dommage surtout si t'as cable en cat6. Alors il vaut mieux un hub non paramétrable. Attention que le mien est paramétrable mais je n'ai pas encore pris la peine de modifier les paramètres et il fonctionne très bien sans.

Maintenant paramétrable ou pas ça dépends de l'utilisation qu'on en a...

Dernière modification par Plumy 05/05/2014 à 14h29.
05/05/2014 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Switch 24 ports. Pas forcément besoin qu'il soit paramétrable. En gros un hub suffira. Idem pour le tel. Maintenant, le hub réduira un peu les performance du réseau. Dommage surtout si t'as cable en cat6.

Les performances seront réduites avec un HUB, mais pas un Switch, c'est cela? Avez-vous un exemple sur internet de ce qu'il me faudrait?

Alors il vaut mieux un hub non paramétrable. Attention que le mien est paramétrable mais je n'ai pas encore pris la peine de modifier les paramètres et il fonctionne très bien sans.

Maintenant paramétrable ou pas ça dépends de l'utilisation qu'on en a...[/quote]

Donc pour le tél un hub ou un switch? Avec 7 combinés, la sonnerie ou les conversations seront toujours bien audibles?

Merci déjà

05/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lebernin Voir le message
Les performances seront réduites avec un HUB, mais pas un Switch, c'est cela? Avez-vous un exemple sur internet de ce qu'il me faudrait?
Je vais reprendre la définition d'un switch pour répondre : "Le switch (ou commutateur) travaille lui sur les deux premières couches du modèle OSI, c'est-à-dire qu'il distribue les données à chaque machine destinataire, alors que le hub envoie toutes les données à toutes machines qui répondent ce qui réduit considérablement la bande passante et pose des problèmes d'écoute du réseau. "

Pour l'exemple, on pourrait prendre à peu près n'importe quelle marque. Pour ma part j'ai un linksys de récup. Dans les bonnes marques il y a Belkin (que je n'ai jamais aimé mais qui a racheté Linksys à Cisco), Cisco forcément et Netgear. Après tu as TP-Link, D-Link et autres mais la qualité n'est surement pas la même.

Les ciscos risquent d'être plus compliqués à paramétrer. Mais sinon n'importe lequel fera l'affaire du moment qu'il fait bien du 1000mbits/s. Sans être sur de la référence exacte, le mien ressemble à celui-ci : http://www.zdtronic.com/NETWORKING/L...IT-SWITCH.html

Pour le tel, je ne peux pas répondre. Chez moi j'ai des bêtes téléphones sans fils Philips reliés à une centrale et qui n'utilisent qu'une seule "prise téléphonique" via une prise RJ45 et Cat5 FTP et qui est directement relié au boitier ntp de Belgacom.

Dernière modification par Plumy 05/05/2014 à 14h55.
05/05/2014 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Merci pour les renseignements du Switch.

Pour le tél, j'envisage de mettre mon bureau au grenier, pas sûr que ces téléphones sans fils émettent en traversant 2 dalles bétons armés... et puis je préfèrerais une solution filaire, j'ai vu un répartiteur tél sur LDCL, mais il y a 4 sorties, et c'est +/- 50 euros rien que pour ça. Je vais encore chercher...
05/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Peut-être voir dans la doc de chez belgacom. Ils en ont destinées aux installateurs pour des installations domestiques.
05/05/2014 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Pour le switch j'ai un Netgear GS724T (+-170 eur) qui est manageable mais d'autres feront aussi bien l'affaire.

Sinon pour ceux qui veulent bidouiller (il faut pour bien faire certaines connaissances) le routeur
MikroTik CRS125-24G-1S-RM (+-170 eur également) parait pas mal (firewall, dhcp server, vpn client/server, petit écran tactile en prime ) ...)

Live demo : http://demo.mt.lv/webfig/

Dernière modification par Isophonic 05/05/2014 à 22h49.
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