Conseil sur le choix du câble réseau

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Conseil sur le choix du câble réseau

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30/06/2010 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Je dois installer plusieurs câbles réseaux dans ma maison.
Quel câble dois-je choisir afin d'être tranquille pour un pt temps? Cat. 5 e ou 6? UTP - SFTP? Quel est la différence entre le AWG 24 et AWG 23?
Est-ce facile à mettre en oeuvre? A quoi dois je faire attention lors du placement?
Quel est le matériel nécessaire pour le placer?
J'attends vos avis et conseils.
Merci
30/06/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ceci peut peut-être te donner quelques infos... ICI

30/06/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour albator1 et BenjiBxl,
Bel exposé que celui-là, je n'avais pas vu.

J'ajouterais ceci:

Pour le tubage, il n'y a pas de restrictions particulières quant à sa pose vu que les câbles ne véhiculent pas du 230V. Il y a donc fort peu de règle RGIE qui doivent être respectées. On utilise souvent du tube annelé en encastré.

Pour les grosses colonnes qui partent du patch panel, je recommande du tube PVC de décharge de gros diamètre (min 40) et sans coudes de sorte qu'on sache facilement tirer de nouveaux câbles.

Pour le câble il suffit de prendre du Cat5e ou Cat6.

Pour répondre à la question d'albator1, AWG24 ou AWG23, cela n'a pas beaucoup d'importance du moment qu'il respecte les autres caractéristiques, notamment l'impédance caractéristique et l'atténuation. AWG ce n'est rien d'autre que le diamètre du fil en unité US "American Wire Gauge". Mais la plupart du temps, c'est du 24AWG qu'on trouve, tel que celui-ci chez Belden.

Il n'est pas nécessaire de prendre du FTP, l'UTP suffit et pas besoin de véhiculer les masses, donc des prises/fiches RJ45 plastique suffisent également (sans partie métallique)

Attention que si vous optez pour VOO, il faudra aussi prévoir de passer du câble coaxial vers chaque pièce (partant également du patch panel) car le système Voo ne passe pas par les câbles Cat5e.
30/06/2010 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Merci à tous deux.
Belle description BenjiBxl

L'utilisation que je compte en faire est uniquement domestique (tel, tv). Donc l'utp est suffisant ou bien le SSTP est préférable?

Ou puis-je trouver, soit sur le net soit près de Mons, du câble à prix raisonnable cat5e ou 6 et le matériel s'y référant (fiches et pince)?

Pour le câble blindé, quelqu'un peut-il me montrer par une photo ou une image comment raccorder le drain à la terre
30/06/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
L'UTP est suffisant. Il n'est nullement nécessaire de se lancer dans de grandes allégories qui ne seront jamais utilisées et toujours plus coûteuses.

Je dirais chez Cebeo à Mons même ou chez Rexel à Marcinelle.
Ne pas venir leur acheter moins de 100m, ce n'est pas leur business de faire dans le détail. La dernière fois que j'en ai acheté, il était à environ 0.5 euro/m TVAC par bobine de 100m.

Ils savent évidemment fournir aussi les prises à encastrer Niko "RJ45" et coaxial.
Pour les prises Niko, il n'y a pas besoin de pince à sertir.
Si tu achète un patch panel, non plus.
Les explications sur le câblage sont fournies avec le matériel (prendre la norme de raccordement TIA/EIA-568-B, c'est-à-dire l'assignation de pins T568A)

Conseil sur le choix du câble réseau




J'insiste: prévoir aussi un câblage coaxial pour ne pas se limiter à l'offre de Belgacom TV.
Prévoir donc par pièce susceptibles de recevoir un PC/Tél/TV 3 prises: 2 RJ45 et une coax.

Conseil: Ne pas essayer de se dire "oui mais je n'aurais jamais le tél ici ou là, je n'aurais jamais la TV ceci ou ça, non ! Quand on câble un bâtiment, on le fait indépendamment des besoins actuels de l'occupant (actuel). D'autant que ce n'est vraiment pas onéreux.

Il est possible de s'épargner un patch panel dans la cave ou le garage. Il suffit de mettre des RJ45 (avec pince à sertir donc) Mais alors il faut aussi un petit appareil avec 8 LED pour vérifier que le câblage est bon (24.90 euro chez Fissette à Liège)

Conseil sur le choix du câble réseau


PS: Acheter suffisamment de fiches RJ45 aussi.. statistiquement, même avec une pince à sertir (8P8C) on rate une fois sur deux

--

Dernière modification par MDe 30/06/2010 à 11h58.
30/06/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Tout est dit MDe, je pense pareil. UTP Cat5e est largement suffisant en domestique. Coax, oui pourquoi pas, bien que il est tout a fait possible de faire passer du coax sur de l'ethernet (cf ici:http://www.socamont.com/boutique/fic...g_fr& num=36). Par contre, bien penser que si on utilise le téléphone sur de l'ethernet, celui-ci n'est plus disponible pour le réseau d'où la proposition de MDe " Prévoir donc par pièce susceptibles de recevoir un PC et/ou un Téléphone et/ou une TV 3 prises: 2 RJ45 et une coax.
"

Dernière modification par petitpunch 30/06/2010 à 11h54.
30/06/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour Petitpunch,
Merci pour ton soutien

Pour le coaxial, attention que le petit appareil que tu indiques est prévu pour faire passer un signal vidéo composite. Ca d'accord. Mais sur le coaxial des câblo-opérateur, ce n'est pas simplement du video composite qui passe, c'est une signal OFDM en UHF..
30/06/2010 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
UTP = cat 5e max, pour du 100Mbps max
Pour passer au Gigabit réel, le cable devra être du cat 6... et les connecteurs aussi! Donc en FTP.

Cabler en Gigabit semble plus compliqué: courbes plus larges, pas de coin, pas de sertisseuse de fiches cat 6, pas de prise cat 6, ...

Quant à ceux qui disent "pas besoin de plus de 100Mbit", j'en connais un qui avait dit "personne sur la planète n'aura un jour besoin de plus de 640k"... (je vos laisse deviner qui c'est. On être grand visionnaire, et dire de grosses conneries...

Perso, j'ai cablé en cat6, avec des prises cat 5e
30/06/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Géronimo, je suis à 15 mètre d'une salle informatique cablée en Cat5e et comprenant des dizaines de serveurs, des équipement Cisco 6500 et le tout est en Gigabit, le Cat5E tient parfaitement le coup, pas de retransmit, pas de lenteur.. tout est ok... Cat6 est plus à considérer comme une mise en conformité par rapport à la vitesse, mais 5e est tout à fait ok pour le Giga.
30/06/2010 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
sur le net ce site a de très bons prix en cable réseau et coax : http://premium-cable.de/

vous trouverez aussi l'indispensable appareil de test présenté par MDe (très cher à Liège -> 7,89€ en Allemagne. Il faut dire qu'ils sont tellement loin de l'Allemagne à Liège ).
http://premium-cable.de/CAT-Leitungs...9_p5121_x2.htm

Ils livrent gratuitement à partir d'une certaine somme. J'ai déjà commandé plusieurs fois chez eux. Excellent service et rapide.

Le cable réseau à 0,5€ du m... Pour ce prix là on achète presque du XVB 3G2,5...
30/06/2010 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
15m de Cat 5e supporterons sans doute le gigabit. Mais 90?

Ne pas oublier que le cable réseau est un cable d'antenne. Ce n'est pas de l'électricité qu'on y transporte, ce sont des ondes qui y passent. Plus l'onde doit faire de longueur, plus elle se déforme et moins elle "porte"

C'est aussi la raison pour laquelle c'est pas très bon de plier, faire des courbes à faible rayon avec ce genre de cable.

Il est aussi bon de noter que si le serveur est en Gigabit, mais que votre PC ne l'est pas, ce ne sera pas une transmission en Gigabit.
30/06/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour Brewer,
Merci pour le lien, on en apprend tous les jours

Petitpunch,
Merci à nouveau pour ton soutien et d'achever de nous convaincre que le Cat5e est ce qu'il convient de poser.

Géronimo,
Dans une maison on n'a jamais 90m de câble, on se rapproche plus des 15m de Petitpunch.

Je voudrais aussi attirer l'attention sur le fait que:
- La HD TV actuelle (780 lignes - 30 img/sec) occupe 10mbps de bande passante.
- La HD TV future (1080 lignes - 100 img/sec) occupera 90mbps de bande passante.
- La fibre optique que Belgacom est en train de mettre en place aura 2000 mbps de bande passante au point d'arrivée chez le client. Et c'est une infrastructure excessivement onéreuse qui sera en place pour au moins 30 ans.

Je vois dès lors très difficilement pourquoi il faudrait avoir dans une maison, plus de 1000 mbps/ligne. Ceci d'autant que je recommande d'en amener 2 par pièce...

--

Dernière modification par MDe 30/06/2010 à 13h53.
30/06/2010 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Cela dépend de la taille de la maison....
30/06/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
je voulais dire que j'étais assis à 15 mètre d'une salle qui est cablée (a l'interrieur) mais aussi dans les 7 étages de cables Cat5E, et dont les cables font bien plus que 15 mètres, tout fonctionne bien en Cat5e
30/06/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
tout fonctionne bien en Cat5e
Bien évidemment.
Le Cat5, c'est 100mbps par paire. Il y en a 4, ça fait 400mbps.
Le Cat5e et le Cat6, c'est 250 mbps par paire, il y en a 4 ça fait 1000mbps
30/06/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
En réalité, ce n'est pas exactement ça MDe, pour obtenir un réseau en 100 on utilise les pairs 1/2 et 3/6, le poe (courant) étant sur les pairs 4/5 et 7/8. En Gigabit, je crois qu'on utilise les 4 pairs pour passer le data et le courant (courant sur les memes pairs que le data).

Il est par exemple tout à fait possible de faire deux lignes 100mb avec un seul cable ethernet.. on utilise alors la pair 1/2 et 3/6 pour la premiere ligne et 4/5 et 7/8 pour la deuxieme ligne... mais ça limite les lignes à 100 mbits.

Dernière modification par petitpunch 30/06/2010 à 17h47.
30/06/2010 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Je me permet de m'immiscer dans cette conversation.

Je suis aussi convaincu que le cat 5e sufit pour une application résidentielle, j'ai encore câblé le datacenter ou je travail avec des câbles de 30m en cat5e et tout passe en gigabit sans problème. De plus dans une maison si tu ramènes tout à un coffret, les longueurs ne devraient pas être monstrueuses même si ça dépend évidement du bâtiment.

Passer ça, moi je vais construire bientôt et je me suis demandé aussi ce que j'allais faire.

J'ai suivi la formation Abitana (www.abitana.be) et je trouve leur système bien fait. Ils ont toutes sortes de convertisseurs ce qui permet de ne tirer que du câble réseau. Si il faut faire une conversion coaxiale ou autre, elle se fait dans le coffret et après la prise rj45 vers l'appareil à équiper.

Ok leur câble réseau est un peut spécial donc un peu plus chère mais il faut donc savoir qu'une paire sur les quatre est spécialement blindée pour pouvoir supporter le passage de signaux tv en HD depuis n'importe quelle source (36m max pour le moment pour garantir le HD). J'ajoute aussi que la fréquence supporté par le câble est aussi importante. Dans leur câble, la paire TV supporte 860 mhz alors que une paire standard en cat5e supporte 250 mhz et en cat6 500 mhz.

Je ne dit pas que leur système est le meilleur mais je pense qu'il mérite un peu d'attention.

bonne journée,

Dernière modification par eljub 30/06/2010 à 20h30.
30/06/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonsoir Petitpunch,
Pour le Cat5e ce n'est pas très clair dans mon esprit parce que je ne me suis jamais plongé dans les méandres de ces normes obscures. Peu de monde s'y retrouve d'ailleurs et il se raconte beaucoup de bêtises, désolé d'y avoir peut-être contribué faute de temps, ce n'est pourtant pas mon habitude.

La chose dont je suis sûr c'est que pour atteindre 1000mbps en Cat6, il faut utiliser les 4 paires avec 250mbps sur chacune d'elle.
Et je suis sûr aussi que le Cat5e sait atteindre les mêmes performances que le Cat6 donc.. c'est forcément de la même manière.

Ceci étant dit, débiter sur les paires c'est une chose, encore faut-elle savoir comment tel ou tel type d'ethernet le fait? 100BaseT c'est peut-être comme tu dis, 1000BaseT c'est autrement et je crois que ce qu'on appelle "Gigabit" ethernet c'est encore autrement.
01/07/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Petite réaction au post d'eljub,

En allant à Batibouw cette année je suis passé sur leur stand. Effectivement leur solution est intéressante.

Mais... (car il y a un mais)

Le principal reproche que je peux adresser c'est justement qu'ils sortent des standards largement répandus. Si quelqu'un câble sa maison en respectant un standard largement répandu c'est pour le coté évolutif de la chose. Deuxième raison, plus fondamentale encore à mes yeux, c'est que jamais je ne vais pouvoir utiliser des appareils de la concurrence. Mon installation est donc liée aux évolutions d'une seule société (et uniquement de celle-là). Quid si demain ils se reposent sur leurs lauriers ? Quid si demain ils font faillite (et je ne leur souhaite pas) ? L'unique solution sera de réouvrir mes murs pour changer tout mon câblage...
01/07/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Et un autre inconvénient: ce n'est déjà pas facile de traiter avec VOO et Belgacom, si en plus vous leur expliquez que vous avez un système exotique, ça ne s'annonce pas facile en cas de problème de les convaincre que c'est eux..........
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