FRAGILITE d'un UTP 6 250 MHZ Iso/IEC ?

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FRAGILITE d'un UTP 6 250 MHZ Iso/IEC ?

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08/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'ai passé 5 cables UTP catégorie 6 250 MHZ Iso/IEC (4x2x24AWG) dans une gaine d'un diamètre tout juste suffisant, mais en devant tirer assez fort sur la 'botte" des 5 cables pour y arriver :
2 cables depuis le 2ème étage, rejoignant les 3 autres au 1er étage, pour les mettre dans la gaine jusqu'au rez ce qui a nécessité de tirer sur les 5 réunis.
[
J'ai fait attention de ne pas les courber à angle droit et le moins possible, mais un électricien me dit que ces cables, non blindés, sont très fragiles et qu'il ne faut en aucun cas les tirer, mais seulement les poser.
Il me dit qu'il est très probable qu'il y ait des ruptures à l'intérieur parce que j'ai tiré dessus, et que je verrai ça quand j'aurai le signal Belgacom et les appareils raccordés! J'aurai un mauvais signal, voire pas du tout!

Questions :
Est-ce que c'est exact?
Peut-on mesurer le bon état des cables avant raccordement Belgacom?

Si ces cables sont foireux après manip inadaptée, je préfère remplacer le tout maintenant plutôt qu'après avoir tout plafonné et peint!

Une expérience à ce sujet? Merci...
08/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour ,
avec un testeur de réseau ..
http://www.befr.ebay.be/itm/Testeur-...em41604 83aa1

sinon en testant une continuité avec une pile et une ampoule ca ira aussi ;)
mettez une des paires en série avec une pile et un ampoule , court-circuitez de l'autre coté , si ca s'allume c'est ok ;)

vous avez tiré comment dessus .. ?
08/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Merci Benoki, bons plans, cela!

Je ne pense pas être capable de faire le test moi-même (suis plutôt mécanique qu'électrique), y-a-t-il quelqu'un qui ait envie de faire cela (pas bénévolement bien sûr) sur Wauthier-Braine? (le raccordement de toutes les prises RJ45 est à faire aussi!).

Pour le testeur de cables réseau sur ebay, il faut je crois que toutes les prises RJ45 soient racordées?

Est-ce qu'un simple "testeur de continuité" (sans racordements des prises déjà faites) peut faire l'affaire aussi?

ps : j'ai tiré avec soin mais hélas fermement les cinq cables réunies en "botte", sur une longueur de 3 m entre le rez de chaussée et le premier étage.
Donc pas de traction de cables un par un heureusement.
Le diamètre de la gaine devait être d'environ 30/35 mm soit hyper juste pour 5 UTP 6 à 8 fils (?je crois)

Dernière modification par marciaBW 08/08/2012 à 12h01.
08/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

En effet, il y a un risque à tirer sur ce type de câbles mais il ne faut pas exagérer non plus, tu n'as pas tiré dessus avec un tracteur (n'est-ce pas ???)

Pour ce qui est du test de continuité proposé par Benoki, c'est un premier test permettant de voir s'il n'y a pas de coupure de câble mais ce n'est pas suffisant pour s'assurer du bon fonctionnement du réseau.

Le câble UTP (Twisted pair, donc) a besoin pour fonctionner d'avoir des torsades scientifiquement réalisées; les torsades ne sont d'ailleurs pas les mêmes pour chaque paire). une traction trop importante pourait modifier ces torsades.

Il faut donc tester chaque connexion au moyen d'un vrai testeur pour s'assurer qu'il passe bien la catégorie 6 (dans ton cas).
http://fr.flukenetworks.com/datacom-...nalyzer-series

Je suppose que des gens vont te proposer de raccorder et tester tes connexions dans ta région. Moi, je suis un peu loin...
08/08/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Voila des precisions bien interessantes, merci Tatchi
08/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Merci à Tatchi aussi. C'est vrai que Liège est un peu loin...
D'autres Bzoneurs seraient-ils plus près?

(des électriciens contactés ( ) me disent qu'ils préfèrent ne pas toucher aux UTP, RJ45 ect, que c'est pas leur job : trop compliqué).

Me voilà bloquée pour mes plafonnages...
08/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
De toutes façons pour un test fiable il faudrait des connections ;)
si vous n'avez pas tiré par a-coups *personnellement* j'aurais confiance .

edit : chéz pas pourquoi mais cet air me trotte en tête chaque fois que je vois votre pseudo ;p

Marcia danse un peu chinois
La chaleur
Dans les mouvements d'épaules
A plat
Comme un hiéroglyphe inca
De l'opéra

Avec la tête
Elle danse aussi très bien
Et son visage
Danse avec tout le reste
Elle a cherché
Une nouvelle façon
Et l'a inventée.

Dernière modification par benoki 08/08/2012 à 12h56.
08/08/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par tatchi Voir le message
Bonjour,

En effet, il y a un risque à tirer sur ce type de câbles mais il ne faut pas exagérer non plus, tu n'as pas tiré dessus avec un tracteur (n'est-ce pas ???)

Pour ce qui est du test de continuité proposé par Benoki, c'est un premier test permettant de voir s'il n'y a pas de coupure de câble mais ce n'est pas suffisant pour s'assurer du bon fonctionnement du réseau.

Le câble UTP (Twisted pair, donc) a besoin pour fonctionner d'avoir des torsades scientifiquement réalisées; les torsades ne sont d'ailleurs pas les mêmes pour chaque paire). une traction trop importante pourait modifier ces torsades.

Il faut donc tester chaque connexion au moyen d'un vrai testeur pour s'assurer qu'il passe bien la catégorie 6 (dans ton cas).
http://fr.flukenetworks.com/datacom-...nalyzer-series

Je suppose que des gens vont te proposer de raccorder et tester tes connexions dans ta région. Moi, je suis un peu loin...
je confirme les torsades sont la pour créé un effet de self qui garanti le bon fonctionnement du cable de manière uniforme sur tout sa longueur.

maintenant il faut encore voir le type de câble. un UTP CAT5 est BEAUCOUP plus sensible à la traction qu'un cat 6 qui lui si il est de bonne qualité aura toujours le guide plastique et le cable de masse qui permettront bien souvent de limiter les dégats.

par rapport a votre crainte il faut voir ce que vous entendez par "tirer assez fort" mais garder toujours à l'esprit qu'un câble réseau faut que ça passe tout seul sans tirer.
08/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Je danse pas mal, Benoki,mieux que maîtriser l'électricité . C'est un bien joli texte des r. mitsouko.

Dernière modification par marciaBW 08/08/2012 à 13h30.
08/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
je confirme les torsades sont la pour créé un effet de self qui garanti le bon fonctionnement du cable de manière uniforme sur tout sa longueur.

maintenant il faut encore voir le type de câble. un UTP CAT5 est BEAUCOUP plus sensible à la traction qu'un cat 6 qui lui si il est de bonne qualité aura toujours le guide plastique et le cable de masse qui permettront bien souvent de limiter les dégats.

par rapport a votre crainte il faut voir ce que vous entendez par "tirer assez fort" mais garder toujours à l'esprit qu'un câble réseau faut que ça passe tout seul sans tirer.
Hé oui, Fish, ça n'est pas passé tout seul, loin de là. Il a fallu tirer.progressivement mais assez fort quand même.
Le fait que j'ai tiré les 5 cables ensemble est quand même une meilleure chose que de tirer fort un par un.

Quoiqu'il en soit, je suis ennuyée : je ne trouve pas d'électricien pour fixer mes prises RJ45 et si j'en trouve un et que par chance il ait le testeur adéquat dont parlait Tatchi, mais que par manque de chance par contre, on détecte à ce moment des anomalies, il faudra tout recommencer, retirer la gaine du mur où elle est déjà encastrée ect...

Il est bien marqué sur mes cables "Cat 6" alors que j'avais demandé du 5 chez V....is. Tant mieux si c'est du 6, vous dites que c'est plus solide.
08/08/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
bah oui et non car du 5 est plus fin et donc vous n'auriez peut être même pas du tirer :s

Si vous parlez de V.l..s à Waterloo ils sont vraiment bouché la bas déjà eu le problème mais moi dans l'autre sens j'avais commandé du FTP cat6 ils ont voulu me refourguer du utp cat5. Je leur dit que ce n'est pas ce que j'ai demandé et là ils me répondent "oui mais c'est pareil". -_-'

Quelle bande de bras cassés ceux là.

pour les branchement cela ne nécessite vraiment pas le passage d'un électricien. Vous enlevez 4 cm de gaine vous détorsadez les câbles vous coupez le guide. ensuite en fonction des prises réseau que vous avez achetez la manœuvre diffère un peu mais rien de bien sorcier. de nos jours toutes les marques affichent les couleurs sur chaque borne il suffit de suivre les couleurs.

Dernière modification par Fish 08/08/2012 à 13h41.
08/08/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Avec les connecteurs Niko il n'y a même pas besoin de dénuder les fils, et les couleurs sont très bien renseignées sur la notice dans la boîte.
Par contre, c'est du chipotage
08/08/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Athor Voir le message
Avec les connecteurs Niko il n'y a même pas besoin de dénuder les fils, et les couleurs sont très bien renseignées sur la notice dans la boîte.
Par contre, c'est du chipotage
je n'ai jamais parlé de dénuder un fil ^^.

D'ailleurs en réseau on ne dénude JAMAIS un fil ^^
08/08/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
C'était la remarque d'un néophyte qui en rassure un autre ;)
08/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
En fonction du nombre de prises RJ45 à placer ca va vous couter entre cher et trrès cher. 5 cables ca fait 10 RJ45..
Pour le machin belgacom , chez moi le cable hubo traverse toutes les caves et ca fonctionne.. pas testé le taux de cross talk :p

Par contre qu'avez vous contre V...s waterloo ? moi j'en suis super content ! Si vous avez mieux dans la zone LLN chuis amateur ;)
08/08/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
contre V....s Waterloo ? Peut être le manque de professionnalisme, ou mauvaises habitudes à force d'avoir servit trop de particulier peu exigeant ?

Tu connais beaucoup de gens compétent qui vont t'affirmer qu'un câble FTP Cat 6 est équivalent à un UTP Cat 5 ?
08/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Mieux j'en connais un sur liege D*** qui as sorti a un ami que il n'avait plus de utp cat 5 et que un vvt 4 paires c'etait bon aussi :s
08/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Mais je n'ai rien du tout contre V ol... s ! Où avez-vous lu cela?

Au contraire : le gérant vient de me répondre fort aimablement sur la fragilité ou non de ces cables UTP.

J'ai trouvé les vendeurs de ce magasin sympas et compétents, même si, comme ils vendent aussi plein de luminaires chers, ce n'est pas aussi spécialisé que C....o, où je me fournis aussi.

Je mentionnais juste qu'on m'avait dit qu'un 5e (ou c?) était bon, et que, lorsque j'ai examiné ce matin le bout de cable avec les inscriptions, il était marqué "cat 6" alors que je n'avais pas demandé cette catégorie chez Voltis. Tant mieux!!

Si j'ai pris tant de mètres, c'est qu'on m'a dit qu'il fallait partir de la cave avec l'arrivée Blegacom, puis remonter au rez avec un "RJ11" mais le vendeur de Ce...o m'a dit que "qui peut le plus peut le moins, donc prenez tout en 8 fils". Bon, j'ai pris les cables chez Voltis, allez, on peut citer une firme quand même. Surtout quand elle est ok.

Au rez de chaussée où il y aura la bebox et le décodeur, il y aura là une longue barre avec tous les cablages pour un tv smart HD et un tel fixe, ainsi que les cables qui partiront au 1er étage avec un arrêt chambre second décodeur tv mais pas HD (je n'ai que 6mghz de bande passante, m'a dit le gars de Belgacom, mais ils vont renforcer dans l'avenir) et puis dans la pièce d'à côté : mon pc et un tel fixe.

J'aurais pu tout faire en Wifi mais un ami me l'a déconseillé, il n'a que des coupures.

Deux fils flottants montent au 2ème étage pour : "qui sait, on pourrait en avoir besoin un jour".

Le compte est bon je crois, non?

De toutes manières, l'UTP cat 6 coûte environ 0,60 centimes le m courant contre 0,50 pour du 5. Les prises RJ45, j'en ai déjà quelques unes, et je n'en ai pas tant que ça à mettre.

Il vaut mieux faire les choses en prévoyant large une fois pour toutes, non?

Dernière modification par marciaBW 08/08/2012 à 18h06.
10/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message

pour les branchement cela ne nécessite vraiment pas le passage d'un électricien. Vous enlevez 4 cm de gaine vous détorsadez les câbles vous coupez le guide.
4cm en Cat6, c'est déjà trop !
10/08/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
contre V....s Waterloo ? Peut être le manque de professionnalisme, ou mauvaises habitudes à force d'avoir servit trop de particulier peu exigeant ?

Tu connais beaucoup de gens compétent qui vont t'affirmer qu'un câble FTP Cat 6 est équivalent à un UTP Cat 5 ?
Sur mon bout de cable il est indiqué :
BCABLES UTP 4X2X24RWG CAT 6 250MHZ ISO/IEC 11801-EN 50173-E1A/TIA 568.B.2.A 2011-10-1658 RO (ou D ?)HS TIKS CE 0918 suivi d'un petit signe illisible.

Donc ce n'est pas un FTP CAT 6 puisqu'il est marqué UTP, et ce n'est pas un UTP CAT 5 puisqu'il est marqué CAT 6.

Ou bien je mélange ...
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