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peut-on mélanger ?

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07/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Bon, après toutes les questions que j'ai posées sur ce forum, vous le savez : je fais construire...

J'ai donc prévu un minimum de connectivité comme un petit réseau filaire ethernet, de la télédistribution, des prises encastrées pour les haut-parleurs et, au cas où je m'embêterais une fois le calvaire du suivi de chantier passé, un coax ou un UTP pour la télé.

J'ai superposé la plupart des prises de donnée avec une prise électrique, question de pouvoir brancher aussi bien l'appareil que le signal au même endroit, sans me poser de question concernant la réalisation. J'ai soumis ça à l'électricien et je m'inquiète maintenant de voir que les tubages s'arrêtent au blochet du dessous, ce qui veut dire que donnée et électricité cohabiteront dans celui-ci. Est-ce bien réglementaire ? Y a-t-il une astuce de pro que je ne connaîtrais pas ?

Merci de vos inputs,
Nubs

Dernière modification par nubs 07/10/2011 à 17h54.
07/10/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
si je ne me trompe les câbles de données ne peuvent pas cohabiter avec l électricité ca doit arriver a chaque blochet separement (a confirmer)
08/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
C'est ce que je pensais aussi jusqu'à ce que je voie faire les pros.
Déjà qu'ils m'ont imposé un circuit mixte 20A...

A+,
Nubs
08/10/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nubs Voir le message
C'est ce que je pensais aussi jusqu'à ce que je voie faire les pros.
Déjà qu'ils m'ont imposé un circuit mixte 20A...

A+,
Nubs
bonjour
si "ils" t'on imposé un circuit mixte en 20A, ce ne sont pas des "pros"
Michel
08/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
C'est le principal sous-traitant du clé sur porte...

Pour eux, c'est parfaitement règlementaire parce qu'entièrement câblé en 2.5mm2. Logique, non ?! Et puis, "ils n'en sont pas à leur première réception...". Je hais le clé sur porte où le client est pieds et poings liés; ils vendent chat en poche et gare aux suppléments.

Autrement, dans mon projet de rénovation précédent, j'ai bien sûr suivi les conseils du forum (Cory pour ne citer que lui...)

A+,
Nubs
08/10/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nubs Voir le message
C'est le principal sous-traitant du clé sur porte...
Nubs
et on veut supprimer l'accès à la profession,.......
on va en voir de belles
Michel
08/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Mais alors, comment passent-ils les réceptions avec Vinçotte ?

Et de mon côté, si je vends un jour... Je ne vais quand même pas tout déclasser en 16A.

Et pour ces blochets où se mélangent câbles électriques, TV, réseau, haut-parleurs, téléphone, ... Y a-t-il une solution ? Le plafonnage est fait. En plus, ce sont des blochets de nouvelle génération avec vis pour lesquels il n'y a apparemment pas de voile entre les éléments superposés.

Merci,
Nubs
08/10/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
d'après ce que j'ai lu dans le forum, ce serait interdit.
10/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Ce n'est en effet pas conseillé de faire cohabiter électricité et réseau.
En pratique, il est difficile de faire autrement.
On ne va quand même pas faire deux saignées pour le même blochet... ni dédoubler toutes les goulottes

En domestique, il ne faut pas trop se tracasser.
On ne parle pas non plus de puissances trop importantes.

un câble FTP au lieu de l'UTP pourrait améliorer la situation.

Tout ça, c'est des conseils théoriques.
C'est mon métier et j'en installe tous les jours et je prodigue ces conseils à mes clients...
Je viens de faire construire et chez moi j'ai installé . . .

... UTP Cat5e partout. Il arrive qu'élec et réseau suivent le même chemin dans les saignées/blochets/goulottes.
10/10/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Mais un 3g1,5 et et un câble bus peuvent-il arriver dans un même blochetpar exemple
10/10/2011 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par tatchi Voir le message
Ce n'est en effet pas conseillé de faire cohabiter électricité et réseau.
En pratique, il est difficile de faire autrement.
On ne va quand même pas faire deux saignées pour le même blochet... ni dédoubler toutes les goulottes

En domestique, il ne faut pas trop se tracasser.
On ne parle pas non plus de puissances trop importantes.

un câble FTP au lieu de l'UTP pourrait améliorer la situation.

Tout ça, c'est des conseils théoriques.
C'est mon métier et j'en installe tous les jours et je prodigue ces conseils à mes clients...
Je viens de faire construire et chez moi j'ai installé . . .

... UTP Cat5e partout. Il arrive qu'élec et réseau suivent le même chemin dans les saignées/blochets/goulottes.
D'accord et pas d'accord :

Il est interdit de faire cohabiter 2 circuits différents dans une même boîte / blochet.
Il est interdit de faire cohabiter de l'électricité et autre chose dans une même boîte / blochet
Il est interdit de transporter dans la même gaine (tube annelé) plusieurs circuit ou un circuit et autre chose.
En positionant les blochets à l'horizontale, de un, visuellement, c'est plus joli, et de deux, on évite la traversée des blochets "électriques" par du réseau ou tu coax TV ou encore de la téléphonie.
Pour les goulottes, tout à fait d'accord. Quoi qu'il y a quand même certaines règles à suivre.

Il y a des règles a respecter, et des baraki pour faire n'importe quoi.
10/10/2011 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Mais un 3g1,5 et et un câble bus peuvent-il arriver dans un même blochetpar exemple
Normalement non.
10/10/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour nubs,
Pressé par le temps je n'ai pas su lire toutes les réponses, mais ;
-Circuit mixte (treès) largement débattu sur le forum, section 2.5² minimum, protection 16 Am maximum.
-Haute et basse tension dans des canalisations différentes, mais peuvent cohabiter dans les blochets.
-Pour la réception, quelques soient les conneries "qu'ils" feront elle sera acceptée, mais je suis prêt à parier que ce ne sera pas par Vinçotte, mais par B.. ou S.., société qui se laisse graisser la patte pour un rien.
-Pour les conseils, merci, mais il n'y a pas que moi, quoique ça fait plaisir à lire
Cory
10/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Merci à tous !

Je ne vais donc pas m'inquiéter du mélange dans les blochets.

Pour le mixte 20A, je n'ai que ceci à leur mettre dans les dents : "- Interrupteurs -
Des interrupteurs unipolaires, télérupteurs et dimmers peuvent être utilisés dans des circuits monophasés pour luminaires, prises ou commande jusqu’à un courant nominale de 16A (In)." (extrait d'une publication de Vinçotte sur la réglementation; édition 2010)
Mais je doute que ça fasse mal...

J'espère juste que cela ne se retournera jamais contre moi...

A+ (dans la section chauffage ),
Nubs
11/10/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
-Haute et basse tension dans des canalisations différentes, mais peuvent cohabiter dans les blochets.
un 3g1,5 et et un câble bus c'est une haute et basse tension non ?
11/10/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
insistez pour le 16A! Ca va rien leur couter de mettre des disjoncteur de 16A plutot que 20A, ils coutent le même prix! Pour l'UTP, c'est pas réglementaire, mais je m'inquiéterais pas trop. Au pire, exigez d'être présent pendant la réception électrique et demandez clairement au contrôlleur si "faire cohabiter les cables électrique et autre chose dans le même blochet" est autorisé. Et faites démonter devant lui un des blochets problématiques si il vous dit non.

N'hésitez pas non plus à soulever ces points aux réunions de chantier avec l'architecte.

Dernière modification par tchize_ 11/10/2011 à 00h28.
11/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Salut Tchize,

Je suis d'accord pour les fusibles de 16A, mais vu la charge de certains circuits, ça sauterait tout de suite... Il font cela par économie de cuivre.

Pour la réception, j'ai déjà soulevé le point avec l'électricien et il n'y a aucune chance pour que je sois invité... C'est du clé sur porte et ils font ça entre eux...

Pour dire, lorsque la maison a été fermée, ils m'ont laissé une semaine dehors.

Indépendemment du RGIE, j'aurais bien aimé que les câbles des haut-parleurs, ceux de la TLD, ... ne se mélangent pas trop au 230V. Mais bon, j'aurais dû anticiper cela en demandant des blochets horizontaux.

A+,
Nubs

Dernière modification par nubs 11/10/2011 à 02h12.
11/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Heu, si ca saute tout de suite, il y a comme un problème non ???
11/10/2011 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour nubs,
quelques soient les conneries "qu'ils" feront elle sera acceptée, mais je suis prêt à parier que ce ne sera pas par Vinçotte, mais par B.. ou S.., société qui se laisse graisser la patte pour un rien.
Bon, mea culpa, j'étais persuadé que les installations devaient rester distinctes.
Dixit un des excellents prof d'élec pratique qui m'a enseigné son art : Première page du cours les dix commandements de l'électricien :

...
Une installation électrique doit être distincte du reste
...

On copiait cette page lorsqu'on enfreignait une des règle : efficace !

Pour le 220V et la basse tension commandée par un même circuit j'aurais encore admis, mais je trouve insensé de faire cohabiter de l'électricité et autre chose
11/10/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Creuzméninges,
Exact, parfaitement exact.
Mais comme j'ai bien dit, si cette installation est (et elle le sera, je le parie) réceptionnée par un organisme tel que B.. ou S.. vous aurez votre PV.
Ces installateurs ne prendrons certainement pas V......e car ils sont certains que leurs installation sera refusée, et ils on des arguments (sonnant et trébuchant) à faire valoir.
J'ai vu des installations refusées par V......e pour un cache trous manquant dans un coffret et des installations acceptées par B.. ou S.. avec des manquements que je n'ose imaginer chez moi.
Cory
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