peut-on mélanger ?

Cory

Bonjour,
D'abord deux choses ;
1) Les circuits mixtes ne peuvent être protégé que par maximum 16 Am.
Voir extrait du RGIE, art 250 ci-dessous.
2) S'il est vrai que certaines société de contrôle accepte du XVB5G2,5 pour l'alimentation à partir de deux circuits c'est à l'encontre du RGIE.
Par contre on peut placer 2 XVB de circuits différents dans un même tube, mais pas 2 circuits en VOB.
Mais un point ou je suis parfaitement d'accord, et que j'ai toujours appliqué, est de calibrer les disjoncteurs en fonction de l'utilisation.
Je prend toujours comme exemple la protection d'un transfo de sonnerie, qui bien qu'acceptant du 4² à ses bornes du primaire il serait totalement ridicule, et pourrait même être dangereux, bien que en conformité avec le RGIE de placer un disjoncteur de 25 Am.
Tout comme réaliser un circuit avec un 16 Am pour uniquement alimenter un seul spot led.
Mais ça, ça fait partie des "règles de l'art".
Cory

d.e

En quoi je surdimensionne mon installation ? Et puis, entre le "trop" et le "pas assez", je fais mon choix ; sécurité d'abord !

intègre

J'ai toujours eu assez de travail pour refuser des sous traitance de constructeur "clé sur porte", chez qui le bas coût est prioritaire !

Personne ne parle de CSP ici, quel besoin de les égratigner au passage. Ce que vous dites est faux. Certaines seulement privilégient le coût, d'autres veillent d'abord à la qualité.

d.e

OK, phrase sans doute mal formulée de ma part que je reprends ci-après :
- J'ai toujours eu assez de travail pour refuser des sous traitances de constructeurs "clé sur porte", parmi lesquels(donc pas tous) le bas coût est prioritaire.

d.e

Bonjour Cory,
Il est vrai que la plupart des éclairages, dans les circuits mixtes ou d'éclairage, ont des interrupteurs unipolaires (surtout en 2D) (ce qui est corrélatif à ton article du RGIE. Le 20 A n'est donc permis que si la partie éclairage est coupée par du bipolaire ; la SDB en est un exemple (mais encore une fois, dans ma pratique, je mets du 16 A). Alors, même si j'interprétais mal le RGIE, je suis quand même réglo dans ma pratique par excès de prudence (n'en déplaise à X).


Parmi ces sociétés de contrôle, il y a AIB-VINCOTTE, du moins la section anciennement basée à Namur, actuellement à Liège (je crois).
En fait, au sujet du 5G2² pour le double circuits des 2 appareils LL et séchoir (prises placées côte à côte), il s'agit d'une tolérance peut-être même régionale. Cela n'était pas admis à Bruxelles il y a qq années mais bien en Namur-Luxembourg et probablement Liège. Je sais, le RGIE est national, mais bon.
Mais je ne crois pas que c'est en contradiction avec le RGIE ; le XVB (anciennement VVB) n'était pas vraiment pris en considération lors de la sortie du RGIE (1981 je crois), même s'il existait. Bon nombre d'électriciens ce sont manifestés contre l'obligation du 6² pour le LL (lors de réunions d'électriciens), ce qui a permis de remplir un vide du RGIE. Par contre, pour une LL sans prise séchoir à côté, il n'est pas permis de mettre 1 câble (encastré et non enlevable) XVB 3G2,5² pour alimenter sa prise ! Pas logique, si. J'ai demandé alors à un inspecteur Vinçotte (et pas un tendre celui-là) pourquoi ? Pour ne pas que les clients soient tentés d'ajouter sur la prise du LL, un séchoir au moyen d'un domino.

Il y a autant de pratiques qu'il y a d'électriciens.
J'ai parfois repris des installations réalisées par d'autres avec des applications que je trouvais invraisemblables, comme certains forumeurs trouvent les miennes pareillement. Enfin, je ne suis plus dans la course et m'en réjouis car je trouve certains matériels (interrupteurs, prises notamment), même autrefois réputés, qui ont perdus en qualité. Je sais, je parle comme les vieux "Ah, autrefois, c'était mieux ...".

Un conseil pour ceux qui installent : n'hésitez pas à téléphoner à l'organisme de contrôle qui vous inspectera (enfin, dans le temps, c'était possible).

Fish

Bienvenue au club des amoureux de la série niko PR20 ^^

d.e

Euh ... amoureux, c'est un peu exagéré ! J'aimais bien le desing, c'est vrai, mais pour l'heure, j'ai un stock de prises et interrupteurs sans plaques de recouvrement et j'ai une installation à faire. Ceci dit, je trouve que même la qualité des appareils PR20 s'est dégradée au cours de leur fabrication.

supertoto

Je m'incruste dans la conversation, mais j'ai réalisé des installations électriques pendant 12 ans, et j'ai toujours fait passer les deux circuits MAL/S dans un 5G donnant sur une prise double, et j'ai toujours eu mon papier vincotte ??????

Cory

Bonjour supertoto,
Tant mieux pour vous, mais ce n'est pas une façon de faire logique.
Quand est'il du neutre dans les réseaux ou il y en à un ?
Dans le cas de réseaux avec neutre vous devriez avoir du 5G avec 2 fils bleu, ce qui n'existe pas, vous avez un vert/jaune, 1 bleu, 1 noir et 1 gris.
De plus, placer deux XVB3g2.5 ne revient pas plus cher et vous donne 2 neutres.
C'est ça aussi "les règles de l'art".
Cory

supertoto

Hello,

Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, je ne dis pas que j'ai raison et que c'est comme cela qu'il faut faire.

Je dis juste mon étonnement de constater que j'ai fait une connerie pendant 12 ans sans m'en rendre compte et que cela a toujours été accepté par vincotte sans aucunes remarques.

Effectivement, c'est une mauvaise habitude et vu comme ça, deux câbles me semblent plus logique.

Mais bon, me faites pas rire avec les organismes de contrôle, un plan propre, clair et complet, un travail propre et il y a pleins de choses qui passent .....

Cory

Bonjour supertoto,
C'est bien comme ça que j'avais compris votre intervention.
Par contre un travail trop propre n'incite pas à la confiance.
Exemple, ce coffret à été refusé, voyez-vous pourquoi ?
Cory

keeper

les spires ?

tchize_

Il a oublié de mettre un noyau dans ses bobinages? Du coup il perd de sa capacité de transformateur.


.... Ha on me souffle dans l'oreillette que ce n'était pas le but.....

supertoto

Barrette de répartition tri 220V qui passe allégrement d'un diff a un disjoncteur tri puis a des disjoncteurs mono, c'est n'importe quoi ou c'est moi ??

tchize_

je crois que c'est pour pas se casser le cul avec l'équilibrage

Lemotard

Moi toutes ces histoires de CSP de réception électrique "pour la forme" en laissant passer des abérations, ca me fait vomir. Je pense que le principal est la SECURITE !

Si j'étais client, je pense que dès que c'est réceptionné et que je suis sûr qu'il y a des bétises, je fais réceptionner (à mes frais) par V.....e.

Et je leur mets le PV de réception dans les dents...

Impulson

ce serait marrant de confronter deux organismes de contrôle différents... chacun avec sa version du RGIE

nubs

Salut !

Il faut rester réalistes : ce sont vos murs qu'ils vont exploser pour faire les corrections et, déjà comme ça, en me refrénant un max, j'ai des dégâts un peu partout et je risque bien d'être le dernier du lotissement à rentrer dans la maison (déjà 6 mois de retard). On ne vous change pas un hourdis, une cloison, un escalier, une porte ou un châssis parce qu'un sous-traitant énervé voire un "finisseur" peu soigneux l'a malencontreusement abîmé...

Pour le coffret illustré ci-dessous, j'aurais aussi été plus que méfiant parce que là, c'est du chipotage de chez chipotage. Je préfère encore mon mixte à 20A. Au fait, pas mal la barrette.

A+,
Nubs

Lemotard

Nubs, ne le prenez pas pour vous !
Je resents comme un "ras-le-bol" d'un chantier qui a du mal... disons que c'est un mauvais moment à passer...

Mais disons que je vois un peu plus loin dans la réflexion... vous allez donc avoir une réception "de courtoisie" puisqu'en l'état ce n'est pas réceptionnable... Ceci par fatigue de chantier, et vous allez l'accepter... Je peux comprendre qu'on en arrive à ce point...

Mais je me demande d'ailleurs bien quelle ampérage ils vont marquer sur les schémas... Si ca tombe il vont marquer 16A alors que c'est du 20A en réalité --> on pourra supposer qu'en cas d'incendie (un interrupteur qui prend feu ?) que c'est vous qui l'avez remplacé APRES la réception --> vous êtes responsable et pas eux...

Et quid le jour où vous devrez faire re-controler la chose et que ca ne passera pas (controleur qui fait son boulot normalement)... Qui devra mettre en ordre ou se contenter d'une installation qui "saute" ? Encore vous... ou votre acheteur (probablement avec un impact sur le prix de vente).

Bref c'est le genre de chose que je ne laisserai pas passer sur mes chantiers !!! Car c'est une maison qui ne sera jamais officiellement et pratiquement en ordre sauf en re-faisant des frais !!!

Lemotard

Et à voir aussi si on glisse un billet dans 50 euros entre 2 disjoncteurs ca donne quoi ?