aide et conseil sur type de chassis

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aide et conseil sur type de chassis



09/04/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Bonjour à tous et toutes ,

J'ai besoins de vos conseils éclairés

je vous décris la situation du batiment

corps de logis d'une ferme en carrée du XV°S
2 etages habités ( RDC + 1 )
Les chassis actuels sont en bois ( pourris ) et double vitrage
L'encadrement des chassis en pierres bleues d'époque ( tout sauf droit et lisse )
souvent une grande fenetre est en fait 4 chassis avec imposte intérieur et habillage
Le premier étage est à +- 8m du sol


Le choix des chassis
on me dit
pvc : pas bon car rien de droit donc pas de belle finitions et silicone pour les trous
bois , super pour l agencement mais il faut l entretenir chaque année ( oui ben je vais pas louer une nacelle chaque année
Bois chez Riche sa ( sans entretient ? ) mais un vendeur me dit qu il faut les "laver" deux fois par an avec un produit spécial ( j'appelle pas ca sans entretient )
Alu : je veux pas


Vitrage
- Pas de bruits extérieur , donc double est ok
- Anti uv
- anti effraction pour le rdv

Type de chassis
- des marques à conseiller ?


merci à tous pour votre aide

bonne journée à tous et toutes
eric
09/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Qd vous dites "Alu: J'en veux pas" C'est pour quelle raison exactement? Budget? ou aspect?

Si c'est a cause du budget, je peux comprendre mais si c'est juste peur de l'aspect, je pense que vous devriez au moins jeter un coup d'oeil sur ce qu'il se fait maintenant... Vous pouvez en effet avoir tous les aspects et les couleurs que vous voulez et niveau entretient et qualite, y a pas mieux!

Bonne journee!

Frigu7
09/04/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
bonjour ,
l 'alu , je n ai jamais vus un seul chassis alu ou partie alu qui ne tic tic tic pas apres une belle exposition au soleil
( je parle de chasis exposés plein sud plein soleil de 9h du mat a 20h du soir ) bon ok pendant les 2 jours par an ou il pleu pas ( avant qu on me la sorte celle la )
09/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Namur
 
Citation:
Posté par rikvm Voir le message
bonjour ,
l 'alu , je n ai jamais vus un seul chassis alu ou partie alu qui ne tic tic tic pas apres une belle exposition au soleil
( je parle de chasis exposés plein sud plein soleil de 9h du mat a 20h du soir ) bon ok pendant les 2 jours par an ou il pleu pas ( avant qu on me la sorte celle la )

Salut,

Personnellement je trouve le mieux c'est le bois(menuisier inside donc bon :p)

Alu je te le déconseille fortement, car lorsqu’il y a une grande différence de température intérieur/extérieur, le châssis pleure (goute l'eau coté intérieur du châssis = pont thermique)

PVC c'est plus simple à concevoir que le bois et peut être moins cher je ne sais pas mais sache que le bois est vivant et donc est plus chaud que le pvc

Bien à toi

Dernière modification par Shinigami 09/04/2013 à 14h38.
09/04/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par rikvm Voir le message
bonjour ,
l 'alu , je n ai jamais vus un seul chassis alu ou partie alu qui ne tic tic tic pas apres une belle exposition au soleil

Pour votre info, un chassis alu se dilate moins qu'un chassis pvc.
J'ai des chassis alu et il ne font pas de bruit. De plus pour l'anti-effraction, je ferai plus confiance à de l'alu que du pvc.
Sinon, c'est peu connu mais il existe aussi des chassis en acier (je suis d'accord, c'est très peu courant).
09/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Je vois qu'il y a encore pas mal de prejuges sur les chassis alu.... des bruit de tic tic tic... c'etait peut-etre le cas il y a 25 ans;) Et l'histoire du chassis qui pleure, ca me fait bien rire aussi;)

Il faut evidemment prendre en compte la pose des chassis qui jour un role important!!

J'aimerais bien qu'un professionel intervienne pour remettre un peu les idees en place.. surtout en ce qui concerne les chassis en alu.

Je ne critique pas du tout les autres types mais selon moi, l'Alu a pas mal d'avantages que d'autres materieux n'ont pas!

Sur ce, bonne apres-midi!

Ciao

Frigu
09/04/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
merci a tous et en effet je suis ici pour des conseils
pour ce qui est des chassis qui pleurent et tic tic tic
je parle de nouveau chassis ( moins de 5 ans ) posés par des soc toutes différentes voir meme en industrie ou buildings,

Le pvc est en effet mon second choix, le premier etant le bois, mais mon inquiétude est l'entretient

pour info le coef de dilatation de l alu est Toujours plus grand que le pvc
09/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Bon, ben alors je croise les doigts alors pour ma nouvelle construction pour que l'alu qu'on va me placer ne pleure pas et ne fasse pas tic tic tic tout le tps alors...

Mais de toute maniere, chacun fait comme il veut... et qd on a une idee en tete c'est difficile de la changer. C'est comme choisir une marque de voiture...

Bref, j'ai donne mon avis mais je pense que le plus simple serait d'aller chez un menuisier et lui demander son avis... surtout en fonction de l'utilisation des chassis et du type de construction. De mon cote, j'ai des chassis de longues portees et je pouvais directement oublier le PVC. Et je ne voulais pas de bois a cause de l'tentretien mais aussi au niveau du look.

Bref, c'est souvent du cas par cas. Pour votre vielle ferme, certains pourraient tenter l'Alu pour mettre une touche de contemporain, d'autres mettraient du bois pour garder la touche "vieille" et certains opteraient pour le PVC pour le budget ou autre..

Bon courage pour le choix alors...

Frigu
09/04/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Shinigami Voir le message
Salut,

Personnellement je trouve le mieux c'est le bois(menuisier inside donc bon :p)

Alu je te le déconseille fortement, car lorsqu’il y a une grande différence de température intérieur/extérieur, le châssis pleure (goute l'eau coté intérieur du châssis = pont thermique)

PVC c'est plus simple à concevoir que le bois et peut être moins cher je ne sais pas mais sache que le bois est vivant et donc est plus chaud que le pvc

Bien à toi
C'était vrai pour les chassis d'il y a 20 ans, ce n'est plus du tout le cas maintenant.
Les chassis sont aussi isolant que le pvc.
Ma maman a des chassis alu, j'ai des chassis alu et on ne sent pas du tout le froid et jamais eu d'eau sur les chassis à l'interieur.
Jamais entendu du tic tic non plus..

Le bois, c'est peut etre beau, écologique, sain mais faut entretenir tous les x ans.
09/04/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par rikvm Voir le message
pour info le coef de dilatation de l alu est Toujours plus grand que le pvc
C'est faux:
http://www.engineeringtoolbox.com/li...ents-d_95.html
regarder aluminium (22,2) et pvc (50,4). Donc l'alu se dilate plus de 2x moins vite que le pvc

Je connais des personnes qui ont eu des problème de chassis bloqué (en pvc) car il se dilataient trop au soleil. Remplacé par de l'alu, plus aucun problème.

ça me fait tjrs rire aussi les préjugés sur les chassis alu.... Jamais eu un seul tic tic ni une goutte d'eau de condensation. et très robuste pour l'anti-effraction.

Si les dimensions sont trop grandes, l'alu s'impose déjà par sa robustesse naturelle et aussi par son prix car un chassis pvc est tjrs renforcé par des renforts d'acier.... (main d'oeuvre supplémentaire de mise en oeuvre). Comparé un coulissant en alu et en pvc, l'alu est toujours moins cher.

Dernière modification par donald82 09/04/2013 à 15h17.
09/04/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par donald82 Voir le message
C'est faux:
http://www.engineeringtoolbox.com/li...ents-d_95.html
regarder aluminium (22,2) et pvc (50,4). Donc l'alu se dilate plus de 2x moins vite que le pvc

Je connais des personnes qui ont eu des problème de chassis bloqué (en pvc) car il se dilataient trop au soleil. Remplacé par de l'alu, plus aucun problème.

ça me fait tjrs rire aussi les préjugés sur les chassis alu.... Jamais eu un seul tic tic ni une goutte d'eau de condensation. et très robuste pour l'anti-effraction.

Si les dimensions sont trop grandes, l'alu s'impose déjà par sa robustesse naturelle et aussi par son prix car un chassis pvc est tjrs renforcé par des renforts d'acier.... (main d'oeuvre supplémentaire de mise en oeuvre). Comparé un coulissant en alu et en pvc, l'alu est toujours moins cher.

Mea culpa , je me suis mal exprime en disant plus grand , j aurais dut dire qu il existe une tres grande différence entre les deux matériaux entrainant dans des chaissis mixte un effet de dilatation disproportionnées ( dans des chassis pvc / alu , ou alu/bois )

Les chassis pur ALU j élimine pour des raisons de style et de look


en effet j insiste sur garder le cote ancien et authentique du batiment qui fait partie du patrimoine belge

disons que pour les conseils specialisé , le menuisier me conseille toujours les bois, les autres les pvc ....

d ou ma question ici

Pour reprendre le commentaire d'un participant, je ne suis nullement fermé hermétiquement à l'alu , mais pas dans mon cas ici , j ai eut une maison à liege pvc alu ou cela allait tres bien car le tic tic était si faible que le bruit ambiant le cachait

dans mon cas j entends les anges peter ! et je suis allergique aux bruits
09/04/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Dans ce cas, je vous conseille le bois qui doit avoir à mon sens une densité + grande donc il doit plus absorber les bruits.
Pour la sécurité par contre, je ne pense pas que le bois soit très sécurisant.
Les vitrages, il faut prendre un vitrage asymétrique pour le bruit et feuilleté pour la sécurité (genre 6/15/44.2). Il existe des pvb acoustiques qui réduisent encore plus le bruit (vous aurez alors du 6/15/44.2A).

Pour ma part, j'ai opté pour du cool lite extreme 6/15/44.2A (controle solaire).
le point important est le facteur solaire "g" compris entre 0 et 100% (plus il est petit, moins il laisse entrer la chaleur en été - en fait, il bloque les infra rouge).

Il existe des pvb 2, 4, 6 et 8 mais le 2 est le plus classique pour les particuliers. je sais que le 66.8 est considéré comme anti-effraction mais là, on arrive à des protection genre banque et bijouterie.

Dernière modification par donald82 09/04/2013 à 17h25.
09/04/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Je vous conseillerai l'alu. Pourquoi?
- Pas d'entretien ;
- Profilé plus fin donc pas de perte de luminosité, en tout cas moins qu'avec du bois et encore moins qu'avec du PVC. Pour votre type de bâtiment, c'est à prendre en compte. Eviter aussi le plus possible les croisillons pour les mêmes raisons ;
- Choix de couleur infini et de texture (laqué, sablé).
- Esthétique contemporaine ou pas suivant le dessin du profilé ;
- Résistance accrue à l'effraction.

Vérifiez éventuellement si vous n'avez pas d'impositions urbanistiques du fait de l'ancienneté de votre bâtiment ou parce que celui-ci sera repris dans un quelconque inventaire ou périmètre protégé...
09/04/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par rikvm Voir le message
bonjour ,
l 'alu , je n ai jamais vus un seul chassis alu ou partie alu qui ne tic tic tic pas apres une belle exposition au soleil
( je parle de chasis exposés plein sud plein soleil de 9h du mat a 20h du soir ) bon ok pendant les 2 jours par an ou il pleu pas ( avant qu on me la sorte celle la )
Il y a Alu et Alu quand je vois seulement la difference qu´il y a entre les 3 gammes d´alu de Schüco.
la gamme ALU de schüco de Selectline AWS75mm SI est ce qui se fait de mieux en alu, solidité,isolation ,beauté,,,etc mais c´est tres cher,
elle est plus isolante que beaucoup de PVC
Schüco a 3 gammes en Alu :
Cityline 65mm
Homeline 70mm
Selectline 75mm
09/04/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sinamics Voir le message
Il y a Alu et Alu quand je vois seulement la difference qu´il y a entre les 3 gammes d´alu de Schüco.
la gamme ALU de schüco de Selectline AWS75mm SI est ce qui se fait de mieux en alu, solidité,isolation ,beauté,,,etc mais c´est tres cher,
elle est plus isolante que beaucoup de PVC
Schüco a 3 gammes en Alu :
Cityline 65mm
Homeline 70mm
Selectline 75mm
Moi c'est Reynaers, CS68, CS77, CS86 et meme CS104 (pour le passif).
J'ai pris le CS77 (=77mm). Ils sont aussi très bon.
10/04/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Merci à tous pour ces conseils , je vais attendre les devis , vu le nombre ( 57 ) le prix intervient tout de même , mais la complexité de mise en place sera un facteur dans le choix du materiel de base

encore merci pour vos avis
10/07/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Pour notre info, qu'avez-vous choisis finalement?
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