aide remplacement d'une chassis

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aide remplacement d'une chassis

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24/01/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous,


je dois bientôt prendre contact pour le remplacement du chassis de devant dans la façade

je ne sais absolument pas quoi choisir ni quoi demander, j'ai un critère tout a fait primordiale, c'est l'isolation au bruit extérieur ( de la rue, des passants ect...)


il me faut si on peut dire le top sur ce chassis

il s'agit d'une dimension de 230 cm de large x 140 cm de haut
pour l'instant en simple vitrage en alu ( c'est comme si je suis dans la rue en fait ^^ )

si je pars sur quelque chose qui s'ouvre est ce je dois m'attendre a moins bien niveau isolation acoustique ?

je voudrait vraiment un bon produit qui isole bien du bruit, genre Double ou triple avec chassis pvc gris...
donc si vous aviez une marque ou norme avec laquelle je puisse discuter avec l'instalateur ce serait sympa !


Merci

Dernière modification par razofski 24/01/2014 à 19h39.
24/01/2014 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Bonjour
J'ai fait placer il y a un an des châssis double vitrage en PVC "gris quartz" par la société KwadrO
http://www.kwadro.be/fr/
et j'en suis très satisfait. Avant j'avais du bois simple vitrage des années 50 et j'entendais chaque voiture qui passait dans la rue ; à présent je les vois passer sans les entendre
Mes châssis sont en profilés Deceuninck Zendow : http://www.deceuninck.fr/fr/fenetres-zendow.aspx

pour info on a remplacé les 8 fenêtres et 2 portes extérieures, toutes les finitions intérieures incluses, plus un grand volet et 3 moustiquaires, le tout 10000 € ttc

Dernière modification par gimiwings 24/01/2014 à 14h16.
24/01/2014 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par razofski Voir le message
si je pars sur quelque chose qui s'ouvre est ce je dois m'attendre a moins bien niveau isolation acoustique ?
je pense que non, ouvrant ou pas c'est pareil.
Prendre une fenêtre fixe est moins cher qu'une ouvrante, mais
pensez que prendre une fenêtre fixe vous empêchera de l'ouvrir pour un déménagement par exemple, ou la livraison d'un nouveau canapé ... mieux vaut y penser avant !

Un conseil : allez dans un showroom, discutez avec un vendeur de ce que vous souhaitez en laissez-lui vous montrer les différentes possibilités, discutez du prix, réfléchissez, aller en voir d'autres, et décidez-vous en connaissance de cause
24/01/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Et pensez bien qu'il ne sert à RIEN de payer ultra cher un chassis performant si l'isolation acoustique de votre maison n'est pas au top : le bruit passera par la structure.
24/01/2014 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Concernant l'isolation acoustique, je n'ai pas vraiment de chiffres en tête mais, avec un châssis ouvrant bien étanche, la différence sera insignifiante !

Pour le choix du vitrage, je conseille à mes clients un double vitrage 8/15/6 dont le supplément de prix par rapport à un vitrage classique 4/16/4 n'est pas élevé. Je dirais que c'est un bon compromis prix/réduction phonique.

Inutile de vouloir placer du triple vitrage pour isoler phoniquement. Contrairement aux idées reçues, l'effet n'est que très léger entre du double vitrage 4/16/4 et du triple vitrage 4/14/4/14/4 !

Le but du triple vitrage est d'isoler thermiquement et non phoniquement.

Après, il existe des vitrages feuilletés avec PVB acoustiques.
C'est un peu plus isolant mais plus cher également
24/01/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
N'existe-t-il pas du triple vitrage avec une bonne isolation phonique ?
Ne peut-on pas avec du TV jouer sur les épaisseurs des vitres comme le DV ?
Si non, pourquoi ?
Merci pour vos réponses.
24/01/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
merci a tous les intervenants !

j'ai lu qu'il valait mieux supprimer le bac persienne pour encore plus d'isolaation phonique ? du coup ça me fait travailler chaque jour avec des rideaux si je comprend bien ^^?


donc partir sur du dv mais épaisseur différente et ouvrant ;)

Merci bien
24/01/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
moi j'ai supprimé boite à volet , ventilation du chassis , etc.. pour la façade avant...
25/01/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
et donc ? ça aide bien a l'isolation phonique ?
25/01/2014 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par espiritu pampa Voir le message
Bonjour,
N'existe-t-il pas du triple vitrage avec une bonne isolation phonique ?
Ne peut-on pas avec du TV jouer sur les épaisseurs des vitres comme le DV ?
Si non, pourquoi ?
Merci pour vos réponses.
Bien entendu que si !

Il est possible d'épaissir les feuilles de verre tant en double qu'en triple.

Le tout, c'est qu'au départ, il n'y pas de confusion.

L'isolation phonique entre un DV standard et un TV standard est quasi identique.

Dès lors, inutile de passer à un TV pour isoler phoniquement.

Cependant, rien n'empêche de choisir un TV qui a un effet phonique ;)

L'effet phonique peut être procurer de 3 manières possibles:
1. Épaissir les feuilles de verre
2. Mettre un vitrage feuilleté avec PVB classique
3. Mettre un vitrage feuilleté avec PVB phonique
25/01/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
@ bricoleurfou ce n'est pas épaissir les feuilles de verre qui améliore les performance acoustique mais le fait d'avoir la feuille int et ext asymétrique (une question d'onde sonore) donc un 4/16/6 fonctionne tout comme un 4/15/4/15/33.2 ou 6 qui sera en plus meilleur en isolation thermique.

Mais je rejoint tout à fait benoki sur le fait que le périmètre voir la façade doivent être au min aussi performant mais passer du vs au DV sur de nouveau châssis en plus sera de toute façon le jour et la nuit mais ne pas s'attendre à ne plus rien entendre du tout.
25/01/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
moi j'ai des chassis / vitres "de base" (du profel..) mais biens placés.

Ce qui fait la différence en matière d'isolation au bruit (pour une baraque des années 60...) , c'est :
- virer les caisson volet : plus d'ouvertures verts l'extérieur ;
- pas d'ouvrant améliore encore.

Les bruits de la rue (voitures , camions ) maintenant se ressentent plus que s'entendent. De toute facon avant c'était des imitations vitrail , des chassis mal soignés de 50 ans et des boites à volet qui ajoutaient au charme... y'a pas photos.
25/01/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
et bien entendu la qualité de la pose !!!
25/01/2014 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par gregastien Voir le message
@ bricoleurfou ce n'est pas épaissir les feuilles de verre qui améliore les performance acoustique mais le fait d'avoir la feuille int et ext asymétrique (une question d'onde sonore) donc un 4/16/6 fonctionne tout comme un 4/15/4/15/33.2 ou 6 qui sera en plus meilleur en isolation thermique.
On n'est pas d'accord sur le principe mais on est d'accord sur la finalité ;) Pas obligé de passé en TV pour avoir l'isolation phonique ;)

Mais combiner les deux est certes un plus

Pour info, contrairement à ce que vous avancez, l'épaisseur des verres fait effectivement varier l'isolation phonique ;)
Un 6/16/6, qui n'est pourtant pas asymétrique, est plus isolant phoniquement qu'un 4/16/4

Après, je ne nie pas le fait que l'asymétrie joue un rôle.

Mais il est erroné de dire que l'épaisseur n'en joue aucun.

Au niveau phonique, un 4/16/4 est moins isolant qu'un 6/16/4, qui est moins isolant qu'un 8/16/5, etc ...
25/01/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
ok les gars, mais je demande quoi exactement ?!

je dis a l’installateur je veux du 6/14/4 ? ça c'est du dv ou Tv ?

qu'est ce que je dois m'imposer au minium pour être bien ?
25/01/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Toujours pour info un 6/16/4 a un affaiblissement acoustique ou RW de 36 alors qu'un 6/16/6 n'est que de 34 l'asymétrie est un facteur prépondérant dans la composition d'un DV à isolation phonique améliorée (les ondes sonores change de fréquence en passant par des ep différente et donc sont atténuée a chaque traversée mais dans des gammes différente ce qui n'est pas le cas avec deux feuilles d'épaisseur identique qui ne va absorber qu'un seul spectre, si vous prenez renseignement auprès de vos fournisseurs vous verrez que l'offre en vitrage de la gamme acoustique est toujours en assemblage asymétrique, la où je suis d'accord c'est qu'un 10/16/4 sera meilleur qu'un 6/16/4, toujours pour la modification de fréquence.

Si vous demandez un 6/14/4 ce sera un dv phonique mais de base (léger) sans certificat, choisir son vitrage phonique dépend aussi du type de bruit que l'on veut atténuer (je vous conseille un petit coups de fil chez graverbel ou sprimoglass voir saint gobain et leur exposer votre type de bruit à atténuer.

Dernière modification par gregastien 25/01/2014 à 19h15.
25/01/2014 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
6/14/4 c'est du double vitrage (un verre extérieur de 6 mm, un espace rempli de gaz de 14 mm, un verre intérieur de 4)

Si je devais conseiller :
A) Double vitrage : 8/15/6
B) Triple vitrage : 44.2/14/4/14/6
25/01/2014 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par gregastien Voir le message
Toujours pour info un 6/16/4 a un affaiblissement acoustique ou RW de 36 alors qu'un 6/16/6 n'est que de 34 l'asymétrie est un facteur prépondérant dans la composition d'un DV à isolation phonique améliorée
Ai-je dit le contraire ?

Relisez ! je n'ai pas nié que l'asymétrie ne jouait pas un rôle.

Cet exemple c'était juste pour justifier le fait que l'épaisseur jouait également un rôle

PS : j'ai le même tableau que vous, inutile de me sortir les valeurs de tous les vitrages.
25/01/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
B) Triple vitrage : 44.2/14/4/14/6
Wouah 44.2 ça devient du blindage non ?
Et pour soutenir le poids de tout cela, quelles sont les recommandations au niveau du type de profilé ?
26/01/2014 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Disons que c'est par la même occasion retardataire d'effraction ...

Par ailleurs, après avoir comparé le coût au m² des triples vitrages c'est celui-la qui avait le meilleur rapport prix/efficacité ;)

Pour le reste, un châssis classique de bonne qualité, allié à une bonne quincaillerie doit supporter sans soucis ce type de vitrage (son poids doit tourner aux alentours de 45kg/m² tout de même)
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