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23/02/2010 Vieux  
  70 ans, Namur
 
Bonjour,
je dois prochainement changer portes et fenêtres. j' ai de l' alu bronze depuis plus de 30 ans ils sont fatiguer, jeux dans les ouverture porte fenêtre qui ne coulisse plus etc.

J'ai besoin d' avis sérieux pvc ou alu ? quel profilé choisir - quel fabriquant - et quel bon placeur.

Je sais que dans tout les forum ont n'aime pas " citer " mais si certains travaillent mieux d' autres et ont du mérite, pourquoi ne pas les citer sans dénigrer les autres bien entendu.

J'ai 14 pièces a remplacer dont 3 portes fenêtres + volet de garage 5m x 2.5 m je ne voudrai pas me planter

Merci pour les éléments constructifs que vous pourriez me donner.
23/02/2010 Vieux  
  47 ans, Hainaut
 
Pour les habitations familiales, je conseille le PVC
Plus de couleur, meilleures quincailleries et de plus moins cher
Avis d'un menuisier
Salutations
23/02/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Pareil pour moi, trop compliqué de faire le tri dans toutes les informations...
23/02/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Jean-Jacques Voir le message
Pour les habitations familiales, je conseille le PVC
Plus de couleur, meilleures quincailleries et de plus moins cher
Avis d'un menuisier
Salutations
Je suis d'accord sur le fait que le pvc sera moins cher et généralement plus isolant, par contre le choix des coloris et plus vaste avec l'alu!

La plupart des fabricants PVC travaille avec des film de couleurs appliqué aux châssis (marque renolit: c'est le cas pour kommerling, trocal, pierret-system...)

Alors que les châssis alu sont peint (on peut donc obtenir une couleur RAL à la demande).

Cordialement

Ben
23/02/2010 Vieux  
  47 ans, Hainaut
 
Châssis en pvc peuvent être en ton bois et sur commande dans n'importe quel ton ral comme l'alu
Salutations
23/02/2010 Vieux  
  61 ans, France
 
le PVC, c'est pas vraiment génial pour les grandes dimensions, la dilatation est assez importante et de plus, il faut renforcer les profils avec des inserts (ou des fourrures) métalliques pour donner la résistance nécessaire.
le PVC ne se répare pas quand il est rompu (ça arrive parfois aux angles dans les portes trés sollicitées)
De ce fait, avec ces problèmes d'insertion de pièces métalliques, c'est pas sûr que ce soit plus économique que l'alu à rupture de pont thermique et c'est évidemment avec des sections de profils plus grandes donc avec une prise de jour sensible sur les petites fenêtres ( question de clarté et d'élégance)
soissons arch
23/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Jean-Jacques Voir le message
Châssis en pvc peuvent être en ton bois et sur commande dans n'importe quel ton ral comme l'alu
Salutations
ou?? parce que cela m'intéresse, j'ai déjà été voir 5 sociétés et en pvc
ils ne proposent pas toutes les couleurs raal, loin de la.
23/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
le coefficient alu à rupture thermique est dans la majorité des cas à 2.5 et c'est quand même énorme
23/02/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
le coefficient alu à rupture thermique est dans la majorité des cas à 2.5 et c'est quand même énorme
Le chassis alu ne représente que 25% de la fenêtre.... le chassis en PVC 30%.... De plus, la valeur annoncée n'est pas tout à fait exacte.... chez reynaers, les 2 gammes les plus courantes de profilés sont respectivement de 2,4 et 1,9 W/m²K
23/02/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
ou?? parce que cela m'intéresse, j'ai déjà été voir 5 sociétés et en pvc
ils ne proposent pas toutes les couleurs raal, loin de la.
ouais.... mais ce n'est pas le même prix que les RAL standards.....
23/02/2010 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Je comprends l'inquiétude. J'ai dû remplacer des anciens châssis pvc lors de l'achat de ma maison. Des équerres avaient été vissées dans les angles pour renforcer (Ca confirme ce que dit Soissons) Mon bâtiment était un ancien bâtiment public et les portes étaient très sollicitées.
Par contre, j'ai eu beaucoup de problèmes avec mon menuisier qui est venu remplacer certaines pièces. Je ne vais pas rentrer dans les détails mais je pense que voir apparaître des câbles en alu pour éviter qu'un coulissant cintre n'est pas acceptable ou alors de voir les battées de maçonnerie disquées pour placer un châssis mal mesuré. J'ai mis trois ans dans des discussions avec expert et tout le bazard pour arriver au final à la remise en état des battées et à la pose d'un nouveau châssis et le comble, le nouveau châssis alu est arrivé griffé sur le montant central (bien en évidence) + un éclat dans le double vitrage près du joint et depuis plus de nouvelle du menuisier bien entendu. Quand on est prêt à mettre le prix, on attend un travail de qualité. Le choix est difficile et le prix des devis n'est pas toujours révélateur.
24/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Copié collé du site de raynaers

CS 3L Valeur Uf entre 2,4 W/m²K et 3,1W/m²K
CS 68 Valeur Uf entre 2,40 W/m²K et 2,98 W/m²K
CS 77 Valeur Uf entre 1,9 W/m²K et 2,6 W/m²K
ECO SYSTEM Valeur Uf entre 2,25 W/m²K et 2,55 W/m²K

Au final, en moyenne entre 2.2375 et 2.8075
et donc en moyenne 2.5225


J'aimerais quand même le nom d'une société utilisant la palette ral,
je vais faire un devis.
24/02/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Au final, en moyenne entre 2.2375 et 2.8075
et donc en moyenne 2.5225
je ne vois pas trop l'intérêt de faire une moyenne.... ou alors il faut aussi le faire pour du PVC.... et en allant du 3 chambres au 6 chambres, il y a de la marge
24/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Pourquoi faire une moyenne, c'est simple, tous les profilés concernés
sont à coupure thermique (copié-collé du site Le CS 3L est un système à rupture de pont thermique amélioré ) et les valeurs minimales données dans le site sont
pour des châssis fixes, donc très rare
Citation:
Valeur Uf entre 2,4 W/m²K et 3,1 W/m²K, en fonction de la combinaison dormant/ouvrant.
. En vérité il faudrait même pondérer les valeurs dans la moyenne.
Les châssis les plus courant sont ouvrant, ouvrant oscillo battant et donc
on grimpe vers les valeurs maximales annoncées.

Donc, on se retrouve plus au dessus de 2.5, même en prenant les deux types de meilleurs châssis.
24/02/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Pourquoi faire une moyenne, c'est simple, tous les profilés concernés
sont à coupure thermique (copié-collé du site Le CS 3L est un système à rupture de pont thermique amélioré ) et les valeurs minimales données dans le site sont
pour des châssis fixes, donc très rare

. En vérité il faudrait même pondérer les valeurs dans la moyenne.
Les châssis les plus courant sont ouvrant, ouvrant oscillo battant et donc
on grimpe vers les valeurs maximales annoncées.

Donc, on se retrouve plus au dessus de 2.5, même en prenant les deux types de meilleurs châssis.
je me demande pourquoi dès lors cette pondération n'est pas appliquée au profilé PVC?
24/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Bien sûr qu'il faut l'appliquer.
26/02/2010 Vieux  
  31 ans, Liège
 
CS 86-HI: entre 1,5 W/m²K et 1,9 W/m²K,

C est facile de prendre les modelés qui t arrangent , il existe aussi des C77 HI qui ont un max de 1,9 aussi...

C est fini l époque ou l alu était beaucoup moins isolant que le PVC, les deux ce valent , mais ils ne ce valent pas dans la durée ni la solidité ni les couleurs (contrairemant a ce que vous dites il y a pas autant de coulleur pour le PVC que l alu surtout que depuis un moment la teinte dans la masse du PVC beaucoup de marque de profilé PVC l abandonne de plus en plus a cause de l instabilité du PVC que ca entraine dans la durée), ...il y a aussi le coté ecolo a comparé mais bon ca c est plustot personnelle

Une chose aussi faut arrêter de chipoter sur 0,3
W/m²K de différence, la majorité de la surface c est le double vitrage c est lui qui va faire la majorité de l isolation , tu pourrais prendre même le CS 68 que tu aura un U globale de ta fenêtre sera tres LARGEMENT en dessous de 2W/m²K avec type de vitrage 1.1 ...


A ta place je regarderais aussi l indice AEV

26/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
1- sur cette page http://www.reynaers.com/be/frbe/prod...et_portes.aspx je ne vois pas le C77HI, je ne suis pas devin.

2- lorsque je demande plus d'info sur le C-86 HI http://www.reynaers.com/be/frbe/produits/cs_86-hi.aspx je ne vois pas les coefficients, la page semble bien vide????
il est vrai que je ne suis pas sous windows, peut être que le problème vient de la?

3-
Citation:
C est fini l époque ou l alu était beaucoup moins isolant que le PVC, les deux ce valent

bein non, je ne connais aucune maison passive ayant placé de l'alu ça ferait mal d'ailleurs, mais du pvc oui. A moins que pour vous basse énergie= passif

4-
Citation:
contrairemant a ce que vous dites il y a pas autant de coulleur pour le PVC que l alu
En plus vous ne savez pas lire, je n'ai pas dit que ça n'existe pas, un des intervenants (message 5) en a parlé et ça m'a interpelé car justement je dois acheter des châssis.

et voila ma réplique au message 7

Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
ou?? parce que cela m'intéresse, j'ai déjà été voir 5 sociétés et en pvc
ils ne proposent pas toutes les couleurs raal, loin de la.
Je vous conseille donc d'aller jouer aux billes et à la berceuse.

Bonne nuit, n'oubliez pas de prendre un verre de lait chaud au miel.

26/02/2010 Vieux  
  31 ans, Liège
 
"bein non, je ne connais aucune maison passive ayant placé de l'alu ça ferait mal d'ailleurs, mais du pvc oui. A moins que pour vous basse énergie= passif "

il y en a tant que tu veux surtout dans les nouvelle construction lol Le triple vitrage est de mise dans ce genre de construction..

"ayant placé de l'alu ça ferait mal d'ailleurs""

Et pk si celui ci fait autant que le PVC, dis moi pk ca ferrait mal au nom de quoi tu dis ca?


"En plus vous ne savez pas lire, je n'ai pas dit que ça n'existe pas, un des intervenants (message 5) en a parlé et ça m'a interpelé car justement je dois acheter des châssis"

Je m adresse pas que a toi

""2- lorsque je demande plus d'info sur le C-86 HI http://www.reynaers.com/be/frbe/produits/cs_86-hi.aspx je ne vois pas les coefficients, la page semble bien vide????
il est vrai que je ne suis pas sous windows, peut être que le problème vient de la?"""

http://www.reynaers.com/be/frbe/presse/reynaers_aluminium_pr%C3%A9sente_le_syst%C3%A8me_n ovateur_cs_86-hi_.aspx



Bonne lecture avec ton verre de lait , si tu veux je te donne le dossier CS 77 hi ? est nécessaire ou c est bon comme ca?

26/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par exalibure Voir le message
il y en a tant que tu veux surtout dans les nouvelle construction lol Le triple vitrage est de mise dans ce genre de construction.. "

avec les normes italiennes ??, en allemagne le Uw<= 0.8.

Je veux bien une doc sur de l'alu triple vitrage Uw<=0.8, alors oui un ptit verre de lait au miel
je veux bien


Citation:
Et pk si celui ci fait autant que le PVC, dis moi pk ca ferrait mal au nom de quoi tu dis ca?
voir norme maison passive

Citation:

Je m adresse pas que a toi



Bonne lecture avec ton verre de lait , si tu veux je te donne le dossier CS 77 hi ? est nécessaire ou c est bon comme ca?
mais je veux bien le nom d'un vendeur qui propose toute la gamme ral
et je me sens bien avec mon thé :lol:
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