[Châssis] Quelle marque choisir ?

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07/02/2010 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Salut tout le monde.

Étant newbie dans le domaine, j'ai fait quelques recherche pour enfin tomber sur ce site (et qui plus est Belgie .

Donc voila le topo, je souhaite changer de vieux châssis en bois (simple vitrage) par des chassis beaucoup plus isolant en pvc, double vitrage etc... en tout il y en a 6 à faire.

J'ai donc commencé a rechercher autour de moi et voila ce que j'ai comme info pour l'instant.

1-

PVC de marque Deceuninck gamme ZENDOW.
Chassis 5 chambres de couleur Brun renfort en acier galvanisé 1.5mm
Type K1.0 double vitrage 4/15/4 certifié MOSOGLAS
Valeur Uf: 0.70 Uvc + 1.1 + 0.30x1.39 + 3 x 0.07 = 1.397W/m²K


2-

PVC Filmé brun noir 2 face marque Deceuninck Zendow 3000.
Profilé de 3 chambres.
Quincaillerie Roto
Type K1.1 avec gaz argon 4/16/4 de marque Sprimoglass Optima


3-

Aluminum Concept System 68.
Aluplast Ideal 4000 70mm 5 chambres renforcé acier galva 25/10
Quincaillerie Roto NT


Pour moi tout ca ne veut rien dire

J'aimerai avoir vos avis sur ces 3 châssis, et encore mieux peut-être me conseiller une sociétés qui fait bien le boulot

Si jamais vous avez besoin de plus d'information, je peux vous les fournir.

D'avance je vous remercie pour votre aide.

Bonne soirée !
07/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Pas l'aluminum.
3 chambres bof..

Ne reste que la 1- et ce n'est je pense pas assez pour se faire une bonne opinion;

Il faudrait au moins un autre devis, avec la même qualité que 1- mais avec des chassis REHAU par exemple (je n'ai pas d'actions dans cette firme mais c'est du sérieux )

08/02/2010 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Merci MDe pour ces infos
08/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
salut youpie,

faudrait essayer d'avoir pour la même société , un prix total si vous preniez un chassis ou l'autre chassis
k1.1 = était le critère de l'année passée pour obtenir des primes du gouvernement ainsi que primes via sibelga
Pour la première société, vous donnez un prix total pour du k1.1 donc demandez leur prix total pour chassis K1.0 ainsi vous savez comparer

votre situation fut la même que moi en 2009 (chassis en bois et simple vitrage)
et j'ai pris des chassis k1.1 et j'ai fait la demande pour obtenir des primes puisque j'entrais dans leurs critères pour les obtenir
Cette année, l'état diminue leurs primes peut -être pas pour tout car j'ai pas tout vérifié par rapport à l'année passée car j'en ai pas l'utilité perso
mais question chassis, c'est ainsi

Pour obtenir les primes isolation 2010 ( chassis) faut entrer dans certains critères faut avoir du k1.0

donc si vous voulez vraiment comparer , demandez déjà à la société 1 de vous faire un prix avec du K1.1 quitte à laisser les primes.
ainsi vous allez voir la différence entre ces deux possibilités pour une même entreprise.


Alors , pour le nombre de chambres : y a depuis ( nombre d'années ? ) du 5 chambres c'est ce que moi j'avais pris en 2009

quincailleries Roto : c'est de la bonne qualité
et pour des chassis qu'on ouvre et ferme plus d'une fois : je trouve qu'il faut penser à mettre de la qualité!
J'avais une société ( numéro 2 ) qui était fort onéreuse à mon goût et tout était de qualité plus basse que la société ( numéro 1)
ni une ni deux : chez moi, le choix fut fait

la société numéro 1 m'a fait un devis : qualité roto , chassis kommerling , et un volet électrique ( un plaisir car ce bruit de sangles manuels j'aimais pas trop mais on s'habitue ) mais maintenant quel plaisir , là on s'habitue plus vite même
j'ai pu visiter leur stand gratos ( grâce à eux ) ainsi que le restant de Batibouw bien sûr et s'est rendu à leur adresse et ouf mais ouf on a pu visiter leur atelier et c'est là que j'ai observé que la qualité fut bien réelle car j'ai vu l'intérieur du chassis et l'isolant fut bien mieux que chez société numéro 2 et du 5 chambres alors que société 2 ( 3 chambres) .
En fait chez société numéro 2 , on avait remarqué qu'ils donnaient des détails sur ce qui n'était vraiment pas nécessaire et ce qu'on voulait savoir là les détails manquaient ( vague quoi : du style la quincaillerie aucune marque ) mais je payais plus chère que société 2

C'est en visitant l'atelier qu'on a remarqué des tas de choses auxquelles il faut faire attention si on veut pouvoir comparer les devis
faut déjà comprendre ce qu'ils veulent dire par : 5 chambres ou 3 chambres
k1.1 ou k1.0 ?
C'est en fait ce que vous essayer de faire , de comprendre les termes

car oui , si on comprend pas les termes il est donc difficile de pouvoir faire son choix
D'ailleurs , un vendeur fait très attention si le client s'y connait un brin ou pas

alors internet existe, bricozone existe youpieee
vous avez bien fait de vous inscrire pour avoir des explications surtout quand on est novice ( je l'ai été et je le suis encore et chaque jour j'apprends en passant par ici )

je reviendrai plus tard
il se fait tard

Dernière modification par chikibricolo 08/02/2010 à 00h51.
08/02/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Pas l'aluminum.
3 chambres bof..

Ne reste que la 1- et ce n'est je pense pas assez pour se faire une bonne opinion;

Il faudrait au moins un autre devis, avec la même qualité que 1- mais avec des chassis REHAU par exemple (je n'ai pas d'actions dans cette firme mais c'est du sérieux )
la proposition 3 n'est pas en alu mais en PVC
08/02/2010 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Pas l'aluminum.


)
Je vois pas pk pas l ALU, quand on a les moyens (surtout que on veut ce donner les moyens) mieu vaut toujours prendre de l alu, d un point de vu ecolo et résistance (l usure du temp , dilatation, decoloration,ect... ) sans parler du look ...c est le top des fenêtres actuellement



chikibricolo

C est plustot le coeficiant de transmission de la fenetre en entier qui est important pour la prime et pas juste les double vitrages . Enfin c etait comme ca en 2009 et puis c est logique, ca a changé cette année?

Dernière modification par exalibure 08/02/2010 à 13h21.
08/02/2010 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Merci à tous pour votre aide et ces infos.

Je prends tout vos conseille, je vais faire faire d'autre devis pour avoir d'autre possibilité.


Merci encore


PS : si vous avez d'autre conseille je suis bien sûr preneur
09/02/2010 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Bonsoir tout le monde,

Alors j'aurai deux-trois questions à vous poser.

1-Que vaut de la quincaillerie Maco comparé à du Roto ?
2-Que vaut Sprimoglass Optima comparé à Saint-Gobin Climaplus One ?
3-Deceuninck ou KOMMERLING ?

4-Qu'est ce qu'un joint de frappe ?

5-A quoi sert une fixation type champignon et à quoi cela ressemble t'il ?

6-Dernière question ^^, pour 1m² combien d'€uros de différence (environ) il y a entre un vitrage 4/16/4 et 4/15/6 ?

Voila je crois ne plus avoir de question

D'avance je vous remercie

Dernière modification par Youpii 10/02/2010 à 00h41.
10/02/2010 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Allez Up ^^
10/02/2010 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
j'ai pu visiter une entreprise kommerling (namur),
pas vraiment satisfaite quelques petits défauts esthétique

mais surtout un commercial qui vous dit "non pas de grilles de ventilation ni invisivents on n'en fait pas", juste ouvrir d'1cm le chassis,

Après vérif à la région Wallonne, ce n'est pas règlementé c'est soit grille/invisivent ou une vmc
mais lui au diable les règles...

enfin je ne vais pas remettre en doute la société c'était peut-être un mauvais commercial

Deucenick visité aussi m'a sembé plus "sérieux"

Dernière modification par moustikous 10/02/2010 à 18h26.
10/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par exalibure Voir le message
Je vois pas pk pas l ALU, quand on a les moyens (surtout que on veut ce donner les moyens) mieu vaut toujours prendre de l alu, d un point de vu ecolo et résistance (l usure du temp , dilatation, decoloration,ect... ) sans parler du look ...c est le top des fenêtres actuellement



chikibricolo

C est plustot le coeficiant de transmission de la fenetre en entier qui est important pour la prime et pas juste les double vitrages . Enfin c etait comme ca en 2009 et puis c est logique, ca a changé cette année?
salut Excalibure, j'ai trouvé ceci

http://www.leefmilieubrussel.be/Temp...&langtype=2060


voici , la partie isolation chassis : " Placement de vitrage isolant
20 € par m² de surface de châssis [alu, pvc, etc. …] avec du vitrage k 1.1 si châssis neuf ou k 1.3 si châssis existant.
25 € par m² de surface de châssis composés de bois non labellisé avec du vitrage k 1.1 si châssis neuf ou k 1.3 si châssis existant.
30 € par m² de surface de châssis composés de bois labellisé avec du vitrage k 1.1 si châssis neuf ou k 1.3 si châssis existant.
La prime est plafonnée à 50 % du montant de la facture (TVAC)

10/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
salut,

tiens en allant voir à nouveau l'ensemble des primes octroyées et ce pour les chassis ( vitrages) j'ai l'impression qu'ils ont modifié par rapport à quelques semaines

il y a quelques semaines , on a pu voir " k1.0 pour 2010 et ce jour , je m'aperçois qu'ils ont plus dit 1.0 mais qu'ils ont remis du K1.1 critère de 2009

dites -moi si j'ai bien pigé !! ils viennent de modifier encore pour 2010 y a quelques jours ?

car on en avait discuté avec plus d'un à ce sujet , et quand je vois le lien donné par cedvr : c'est écrit dans le contenu du lien que pour 2010 faut du k 1.0 "
voici le lien donné par cedvr http://www.bricozone.be/fr/construct...nts-28855.html


a suivre ...
10/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par moustikous Voir le message
j'ai pu visiter une entreprise kommerling (namur),
pas vraiment satisfaite quelques petits défauts esthétique

mais surtout un commercial qui vous dit "non pas de grilles de ventilation ni invisivents on n'en fait pas", juste ouvrir d'1cm le chassis,

Après vérif à la région Wallonne, ce n'est pas règlementé c'est soit grille/invisivent ou une vmc
mais lui au diable les règles...

enfin je ne vais pas remettre en doute la société c'était peut-être un mauvais commercial

Deucenick visité aussi m'a sembé plus "sérieux"
oui c'est sûr qu'il faut pas se borner qu'à un seul agent commercial surtout si on a des doutes
moi par contre , j'avais été chez un vendeur et il me montrait le chassis Deceunink : ok bien mais quand j'ai été voir un chassis kommerling : j'ai bien sûr comparer et pour un même type de chassis désiré ( je prenais dans la même gamme car faut comparer ce qui est comparable ) et bien à l'intérieur , c'était mieux foutu je parle de ce U je vais donner une image bientôt

Ceci dit , les goûts et les couleurs
certains aimeront qu'ils y aient 5 chambres pour un tarif similaire à du 3 mais que la quincaillerie soit x y z , et d'autres mettront moins plus d'importance pour le choix du vitrage performant mais un chassis ayant quelques imperfections "
et d'autres voudront le neck plus ultra à tout point de vue , mais le prix sera plein la vue aussi mais bon chacun met son pognon où il a envie

pas toujours évident d'avoir tout tout comme on le souhaitait avant d'entrer dans une société : c pour ça que je parle de compromis si in fine on se sent pas lésée quelque part et qu'on fera perso des économies : c pas mal

bonne soirée[Châssis] Quelle marque choisir ?

pour moi , y a eu ce critère qui fait que j'ai pu faire ce choix -là

Dernière modification par chikibricolo 10/02/2010 à 18h59.
10/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
http://images.google.be/imgres?imgur...3D126%26um%3D1

voilà , Tof l'a bien expliqué dans son commentaire
Faut faire attention à ce shéma
10/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Dans le schéma je vois 2 joints de frappe, ou se place le troisième ?
et quel avantage ?
10/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Dans le schéma je vois 2 joints de frappe, ou se place le troisième ?
et quel avantage ?
salut ,

j'ai fait une recherche sur le net et bon j'ai tappé dans google :" trois joints de frappe chassis kommerling " et plusieurs liens arrivent

puis j'ai repris un lien dans lequel je lis ceci
trois joints de frappe :
"Le joint extérieur empêche la pénétration des eaux de pluie et des poussières.
Le joint central assure une étanchéité parfaite au vent et à l'humidité.
Le joint intérieur donne à la fenêtre une isolation sonore exceptionnelle.


je donne le lien sur lequel j'ai pu lire ce qui est écrit en bordeau chez moi :
http://www.lvmenuiserie.be/menuiserie_chassis_pvc.php

une fois sur ce lien, on entame par Profel et c'est dans " fiche technique du chassis Profel " que j'ai lu trois joints de frappe .... plus explications

voilà , pour ce qui est de Kommerling il faut voir le nombre de joints qu'ils ont mis
comme je sais qu'il y a une gamme de chassis pour Kommerling ( euro classic....) faut voir s'ils mettent trois joints de frappe sur toute la gamme

ça répond à la question , Boubantik ?
10/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Bin donc après déduction de ce que je viens d'écrire, le troisième joint c'est celui qui se trouve à l'intérieur puisqu'on en voit déjà deux sur le shéma

bien à toi
10/02/2010 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Voici une image où on voit 3 joints de frappe :

http://www.ecoperf.be/images/stories...0avecseuil.jpg


Quelqu'un aurait réponse à cette question (j'ai du mal à trouver)?

5-A quoi sert une fixation type champignon et à quoi cela ressemble t'il ?


Merci
11/02/2010 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par Youpii Voir le message
Voici une image où on voit 3 joints de frappe :

http://www.ecoperf.be/images/stories...0avecseuil.jpg


Quelqu'un aurait réponse à cette question (j'ai du mal à trouver)?

5-A quoi sert une fixation type champignon et à quoi cela ressemble t'il ?


Merci
bonsoir Youpii ,

j'ai trouvé ça pour toi

"Outre le choix d'un point de vue purement décoratif (les éléments visibles), il faut aussi prendre en compte les éléments de sécurité (serrure et mécanisme de verrouillage). On conseille toujours, pour une porte, un minimum de trois points de fermeture. Vous pouvez aussi ajouter des points de fermeture à tête de champignon sur les serrures pour rendre la tâche de tout éventuel cambrioleur aussi pénible que possible " http://jevaisconstruire.rnews.be/fr/...4518950759.htm

ils en parlent dans l'article : quand ils parlent de la porte


ou aussi ici sur ce lien : http://www.vistalis-group.com/vistalis_brochure_FR.pdf
voir page 6 ils disent ceci

Quincaillerie et Serrurerie
• A fin de prévenir que le battant soit levé du dormant ou qu’un cambrioleur force l’accès à la
maison, l’on peut opter pour de la quincaillerie et de la serrurerie, qui retardent l’effraction.
Celles-ci sont équipées de ce qu’on appelle des serrures à verrouillage multiple à tête champignon.
• R ésistance à l’effraction
 Les ergots à tête champignon forment un renforcement supplémentaire entre le dormant
et le battant. Ceux-ci préviennent que le battant soit levé du dormant.
 La serrure à verrouillage multiple implique plusieurs points de fermeture autour du battant.


voilà

bonne méditation
bien à toi
11/02/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
un grand merci.
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