Double vitrage - test de la flamme

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Double vitrage - test de la flamme

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07/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
Bonjour,

Je viens de faire placer du double vitrage basse émissivité avec un U=1,1W/m².K Comme je suis d'un naturel curieux et un peu parano, j'aurais aimé m'assurer que j'avais bien du double vitrage basse émissivité et pas du double vitrage classique!

Je me suis adressé au fabriquant de vitre mais même avec leur numéro d'agrément ils me disent ne pas pouvoir me répondre. Je me suis donc renseigné sur la façon dont on pouvait tester ses vitres et il y aurait deux solutions :
  • Faire chauffer la maison et à l'aide de thermomètres et d'un petit calcul, on peut retrouver la valeur approximative du U de la paroi...C'est bien mais je ne sais pas faire chauffer ma maison pour l'instant!
  • Placer une flamme de briquet ou de bougie devant la fenêtre. Cette flamme va se refleter dans la vitre 4fois (un reflet pas face de vitrage). si j'ai bien un double vitrage basse émissivité, cela signifie que sur l'une des faces d'une de mes vitres, je dois avoir une couche d'oxyde métallique et que donc cette couche va me renvoyer un reflet différent des 3 autres reflets. J'ai fait le test et mes 4 reflets sont tous identiques...me suis-je fait rouler?
Pour résumer, pour vérifier si un vitrage est bien basse émissivité, il suffirait d'approcher une flamme de celui-ci et de regarder les 4 reflets de cette flamme, si l'un des reflets est différent des trois autres, on a bien du basse émissivité.

Ceux qui se sont fait mettre du DV basse émissivité peuvent-ils faire le test et me dire si oui ou non on observe réellement quelque chose?

Merci!
07/11/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Il n'est pas toujours facile de dire exactement le type de vitrage posé. La caractéristique thermique étant notamment fonction du gaz de remplissage entre les deux vitrage (air ou gaz rares). Et ca difficile de le dire ainsi...

Commence déjà par demander à ton menuisier l'attestation du type de vitrage posé ainsi que la documentation technique de ce vitrage reprennant toutes ses caractéristiques... S'il ne rechigne pas, on peut commencer à être positif...

Et puis tu peux toujours lui demander le bon de la firme qui a livré les vitrages (saint-gobain, glaverbel ou autre). Il sera spécifié le type de vitrage livré...

Et là à priori ils ne mentent pas !
07/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
Sans dire de conneries, c'est pas marqué sur la tranche métallique, visible par l'intérieur ?
07/11/2008 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour

Je me suis aussi posé la même question. Et le probléme ne se pose pas que à l'achat de nouveaux chassis mais aussi lors de la revente ou de la location de la maison
07/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
Citation:
Commence déjà par demander à ton menuisier l'attestation du type de vitrage posé ainsi que la documentation technique de ce vitrage reprennant toutes ses caractéristiques... S'il ne rechigne pas, on peut commencer à être positif...
Je lui ai demandé la fiche technique du vitrage mais il m'a tout de suite dit de ne pas m'inquiéter que pour avoir la prime à la RW, il suffisait de la facture sur laquelle était noté que les vitres étaient du U 1.1... C'est une des raisons qui me fait douter!

Citation:
Sans dire de conneries, c'est pas marqué sur la tranche métallique, visible par l'intérieur ?
Dans la tranche j'ai le nom de la société qui a fabriqué le vitrage et le numéro d'ATG. J'ai donc téléphoné à la société et demandé si cet ATG correspondait bien à du U 1.1 mais ils m'ont dit que l'ATG était leur agrément prouvant qu'ils fesaient des vitrages de qualité et suivant différents procédés donc ce même ATG peut être donné pour du U 1.1 ou du U 2.86...La société n'a pas su me dire avec ce numéro si oui ou non j'avais bien du U 1.1!

J'ai même retrouvé le document lié à ce numéro d'ATG et justement dans ce document il parle d'air et non pas d'argon comme gaz et il parle de U 2.86 "comme exemple" donc ce n'est pas exaustif mais tout cela me fait me poser des questions
07/11/2008 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Loriot Voir le message
Dans la tranche j'ai le nom de la société qui a fabriqué le vitrage et le numéro d'ATG. J'ai donc téléphoné à la société et demandé si cet ATG correspondait bien à du U 1.1 mais ils m'ont dit que l'ATG était leur agrément prouvant qu'ils fesaient des vitrages de qualité et suivant différents procédés donc ce même ATG peut être donné pour du U 1.1 ou du U 2.86...La société n'a pas su me dire avec ce numéro si oui ou non j'avais bien du U 1.1!

J'ai même retrouvé le document lié à ce numéro d'ATG et justement dans ce document il parle d'air et non pas d'argon comme gaz et il parle de U 2.86 "comme exemple" donc ce n'est pas exaustif mais tout cela me fait me poser des questions
je commencerais à me faire du soucis la

Nous avons eu une "blague" similaire il y a qq années. Commande de vitrages k=1.1. Lorsque j'ai demandé les caractéristiques (pour la prime RW) silence radio. De mon côté, avec le marquage dans la tranche, et en surfant sur internet, qq coups de fils, j'ai appris avec stupeur que c'était du 2.8 (ou qq chose comme ça) Après qq échanges "chauds" avec l'entrepreneur, celui-ci a fini par avouer qu'il avait été grugé par son sous-traitant. Il a finalement fair remplacer les vitrages (encore heureux) mais quand même a contre-coeur...
07/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
Comment as-tu su que c'etait du 2.8? Le test de la flamme fonctionne sur ton vitrage U 1.1?

Ce qui m'inquiète encore plus c'est que je ne vois vraiment aucune différence entre les 4 reflets de la flamme...
07/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
D'autant que la plupart de mes devis (je suis en train de me lancer) sont corrigés par : 1.0 depuis quelques jours.

Mébon...
07/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
Pour ceux qui s'y perdent en terminologie :

http://energie.wallonie.be/energiepl...eqvitrisol.htm

Fouille un peu ici, pour voir si on ne te donne pas une indic : (j'ai pas le temps sur le coup)

http://www.travaux.com/dossier/fenet...-du-verre.html
07/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
Ici, même genre de question :

http://forums.futura-sciences.com/ha...argon-itr.html

http://www-energie.arch.ucl.ac.be/cd...naitrevitr.htm

Dans ce dernier lien, on parle de 4 reflets, dont un seul bleu.

Alain
07/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
http://energie.wallonie.be/energiepl...isol.htm#basse

Citation:
Et si on pose le châssis à l'envers ?
Lorsque les châssis et les vitrages arrivent séparément sur un chantier, on veillera à ce que la couche basse émissivité se retrouve bien à la position souhaitée pour tous les châssis du bâtiment (généralement en face 3 dans le domestique et en face 2 dans le tertiaire avec apports internes).
Si l'autocollant est absent, il est possible de repérer la position de la couche au moyen de la flamme d'un briquet. En effet, 4 images de la flamme seront réfléchies par les 4 faces. La couche basse émissivité génèrera un reflet bleuté, les autres étant plus orangées.
Merci Alain, je connais bien ce CD-Rom, c'est de là que j'ai tiré ce test à la flamme
09/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
Personne n'a du double vitrage basse émissivité et un briquet pour me dire si ce test est réellement concluant ou si l'on ne voit rien?
09/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
J'ai encore que mes chassis 1900.... en parfait état, avec multes reflets car vitrage d'après guerre...

En passe de me décider selon devis. Désolé de ne pas pouvoir t'aider.
10/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
Ce test n'est pas du tout destructif...c'est comme si on mettait une bougie devant sa fenêtre pour Amnesty! Pas de crainte à avoir...
10/11/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Je viens de faire le test, c'est pire que toi, je ne vois que 2 flammes identiques en reflets..
Je me pose aussi des questions maintenant, je dois avoir un U=1.1
10/11/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Les tests "artisanaux" sont difficiles pour savoir la vérité.
Il existe également des petits appareils (Thicoplus ou quelque chose comme ca) qui aide à déterminer le type de vitrage mais ca demande à être pro de la chose.

Bref moi je creuserai sur fiche technique / bon de livraison de la firme ayant fourni les vitrages.

Si le gars est clair, il ne fera pas d'histoire pour tout transmettre...

Et si tu veux vraiment être sûr après (que le gars a pas fait de photocopie-montage), tu téléphones au service de la firme ayant livré les vitrages pour une question bidon afin de leur faire cracher le chiffre 1.1 Faut etre rusé dans la vie !!!
10/11/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Plus je regarde mes vitrages, plus je me pose des questions... J'ai par exemple
4/AL15/OP4: 782*1183 SPRIMOGLASS OP 21/02/2007 CEKAL 640 AR1/ATG1540/B236 '687
CEKAL et AR1 semblent être des normes pour l'isolation acoustique.
D'après l'ATG1540, mes vitrages seraient sans couche, sans gaz là je doute d'arriver à un U=1,1.
Puis, certains marquages sont vers l'intérieur et d'autres vers l'extérieur, s'il y a une couche métallique, j'imagine qu'il faut respecter un sens, non ?
Argh évidemment, j'ai sonné à Sprimoglass mais ils sont en congé jusque mercredi.
Il y a quelqu'un pour me rassurer ?
PS: j'ai refais le test de la flamme, j'en vois bien 4 mais identiques..

Dernière modification par Haiku 10/11/2008 à 15h49. Motif: ps + fote
10/11/2008 Vieux  
 
  67 ans, Brabant Wallon
 
bonjour,

le plus simple est de contrôler le reflet

de l'intérieur ton reflet dois donner l'impression que tu es à l'extérieur
aves des vitres très propres bien entendu

tenedrev
11/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
Citation:
Plus je regarde mes vitrages, plus je me pose des questions... J'ai par exemple
4/AL15/OP4: 782*1183 SPRIMOGLASS OP 21/02/2007 CEKAL 640 AR1/ATG1540/B236 '687
CEKAL et AR1 semblent être des normes pour l'isolation acoustique.
D'après l'ATG1540, mes vitrages seraient sans couche, sans gaz là je doute d'arriver à un U=1,1.
Puis, certains marquages sont vers l'intérieur et d'autres vers l'extérieur, s'il y a une couche métallique, j'imagine qu'il faut respecter un sens, non ?
Argh évidemment, j'ai sonné à Sprimoglass mais ils sont en congé jusque mercredi.
Il y a quelqu'un pour me rassurer ?
PS: j'ai refais le test de la flamme, j'en vois bien 4 mais identiques
Et bien nous sommes dans le même bateau...L'ATG que j'ai à l'intérieur de mon intercallaire ne mentionne pas de couche métallique et ce serait de l'air et pas un gaz rare à l'intérieur donc pas du 1.1...

J'ai fait le test chez ma belle-mère et...le test est concluant, on voit nettement que la 3ème flamme est bien plus orange que les 3 autres mais il faut regarder les flammes sur le coté, soit à gauche soit à droite car en face on ne voit pas de différence!

Haiku tu devrait refaire le test en regardant bien la flamme sous différents angles et peut-être veras tu une jolie flamme de couleur différente
11/11/2008 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
s'il y a une couche métallique, j'imagine qu'il faut respecter un sens, non ?
lors de la livraison des vitrages, un autocollant indique quel côté doit être placé à l'extérieur.
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