Du triple sur un chassis double, trop lourd

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Du triple sur un chassis double, trop lourd

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20/03/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Il existe aujourd'hui du 4/10/4/10/4 et même du 4/8/4/8/4 qui s'adapte parfaitement à l'épaisseur 68 mm quasi standard de tous les profils 5 chambres.
Et ils ont quoi comme coéfficient?
20/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Toujours être très exigeant et faire joindre la fiche technique à la facture.
Trop d'étiquettes disparaissent avant placement.
Masquer le U et ou l'origine exacte de fabrication.
Glaverbel s'est délocalisé à l'Est depuis 20 ans déjà.

Coefficient d'isolation ?? Chez Damdidam U 0,6 !!
C'est encore possible en réduisant l'épaisseur total, faut voir le % et le type de gaz inerte ajouté. Ajout d'un ou deux film thermique.
Et vérifier la qualité de l'intercalaire des vitres, de type thermix ou de type alu (qui fait alors un peu pont thermique)
20/03/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Pour info, le DV sprimo Z8 (0.8) coûte 61,00€ HTVA/m² en plus que le DV ultra-one (1.0) et la perte de luminosité est de 6% par rapport à l'ultra-one.

Ceci d'après un placeur de châssis qui s'est renseigné chez Sprimoglass.

Gaz: Krypton.
20/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Damdidam, un double vitrage fait 4 + 15 + 4 soit 23 mm.
un triple vitrage fait 4+ 15 + 4 + 15+ 4, soit 42 mm,ça ne rentre pas dans le même profilé.
Mais comme dit Iceman, il existe, notamment chez AGC (ex Glaverbel), un double vitrage avec un U de 0.8, mais je ne sais pas si il est déjà disponible dans le commerce et combien il coûte. J'ai demandé des prix quand j'ai visité l'usine, ils n'ont pas su m'en donner. Vu qu'il ne fait que 18mm d'épaisseur et qu'il recouvert de coating métallique à deux endroits, j'imagine que cela ne doit pas être donné.
Attention que le facteur solaire de ces vitrages est assez mauvais, moins bon que du triple vitrage. Pour des baies au nord ou à l'est, c'est bien, au sud, si on compte dessus pour se réchauffer à l'entre-saison, ça risque d'être assez mauvais...
20/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
L'argument selon lequel on ne devrait pas mettre de triple vitrage sur du profilé PVC actuel car le poids est risqué, c'est complètement faux.
anéfé, tu as raison

Du triple sur un chassis double, trop lourd

C'est en plus la gamme à 3 chambres même pas la 5 ou 6 et il est bien dit
qu'on peu y placer un vitrage thermiqueaccoustque allant jusque 49 mm.

D'après le calcul savant suivant le triple rentre bien dans le profilé
Citation:
Posté par ????
Damdidam, un double vitrage fait 4 + 15 + 4 soit 23 mm.
un triple vitrage fait 4+ 15 + 4 + 15+ 4, soit 42 mm,ça ne rentre pas dans le même profilé.
le calcul est bon c'est juste la conclusion qui foire

Dernière modification par boubanstik 20/03/2012 à 09h51.
20/03/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Merci Boubanstik.
Enfin quelqu'un qui prend la peine de se renseigner.
Et pour ce qui est des charnières, il y'en a 3, toutes en alu, bien épaisses.

J'ai payé pour 4 grands chassis (1,60m x 2,60m + 3m x 1,80m + 1m x 1,80m (x2) ) la modique somme de 2200 euros, placement compris au 6ième étage d'un immeuble. Couleur chêne foncé à l'extérieur.

Donc, s'il s'agit d'un attrape mouche, je signe encore à deux mains.
Raposo me proposait, pour du double, 4 x le prix...
20/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Prochain coup je veux bien aussi me faire attraper
20/03/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Attention que le facteur solaire de ces vitrages est assez mauvais, moins bon que du triple vitrage. Pour des baies au nord ou à l'est, c'est bien, au sud, si on compte dessus pour se réchauffer à l'entre-saison, ça risque d'être assez mauvais...
Salut !
je dirais que dans mon cas, c'est plutot un avantage.
Le soleil, dans mon premier appartement (en DV), rend la pièce invivable. La température monte très vite, et il faut ouvrir toutes les fenêtres pour créer un courant d'air. Ce qui n'est pas très pratique au centre ville de charleroi, avec le trafic routier.
Par contre, le second appartement est en TV. si le vitrage présente un mauvais facteur solaire, ça m'arrange bien, puisque ça réduit ce problème.
A l'entre saison, en appartement, on sent rarement le froid.
Même en hiver.. avec la vague de froid qu'on a eu, j'ai du allumer une ou deux fois mes radiateurs sur tout l'hiver. Et encore, c'est parce que pour ma femme, 20 degrés ne suffisent pas

Mon triple vitrage a un U de 0,6.
Par contre, qu'en est-il de l'isolation acoustique ? Ca dit 32dB sur l'étiquette... Ca représente quoi au juste ?
20/03/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
En bas de page, il y a l'échelle des DB et ce à quoi cela correspond.
32 db, c'est pas mal du tout!
Si je dois changer mes chassis, je te demande l'adresse de ton fournisseur!
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cibel
20/03/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Merci pour l'info, John !
Et bien, j'ai failli il y'a quelques années accepter un devis de 6000 euros pour deux fenêtres.
Et puis, je me suis dit qu'il était possible de trouver moins cher. J'ai fouillé sur ebay, et j'ai trouvé un polonais, qui habite à la louvière, dans le village de mes parents.
On a sympathisé et il m'a proposé un prix de 800 euros pour les deux fenêtres, en DV (U=1.0). Depuis, dès qu'on me demande des chassis, j'envoie vers lui et jusqu'à présent, personne n'a été déçu.
Le plus cher n'est pas toujours gage de qualité. J'ai eu toutes sortes de discours de la part de commerciaux. Y compris Cuistax77, qui devait remplacer une porte d'entrée en PVC. Le commercial d'une société qui a pignon sur rue lui a dit qu'ils devaient prendre les mesures pour le bas de la porte, carrelage par carrelage, afin que le bas de la porte soit correct, ce qui justifie un prix très élevé... M'enfin, quand tu entends ça, t'as juste envie de mettre deux bonnes gifles à cet arracheur de dents et de le foutre dehors.
Méfiez-vous des vendeurs: très souvent (je ne généralise pas non plus), ils veulent juste une commission avant d'avoir un client satisfait.
20/03/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Glaverbel s'est délocalisé à l'Est depuis 20 ans déjà.

Faux, Glaverbel, devenu Asahi Glass Company (AGC) a ouvert une autre usine dans les pays de l'est, ils n'ont pas délocalisé, mais se trouvent toujours à Auvelais. J'ai visité l'usine il y a deux mois, et la production tourne à fond.

Le plus cher n'est pas toujours gage de qualité

Tout à fait d'accord.

Dernière modification par intègre 20/03/2012 à 16h33.
20/03/2012 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
En bas de page, il y a l'échelle des DB et ce à quoi cela correspond.
32 db, c'est pas mal du tout!
Si je dois changer mes chassis, je te demande l'adresse de ton fournisseur!
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cibel

euh...je pense que ce qui est inscrit sur les châssis signifie qu'il filtre de 32db les bruit extérieur.
20/03/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
De rien,

Mes parents ont vécu un cas similaire. la porte de la cuisine fait partie d''un encadrement reprenant la porte et une fenêtre de part et d'autre. La porte commençait à présenter un jour important en dessous(placée en 1961 )
Tous les commerciaux de vendeur de chassis imposaient de changer tout le bazar==> porte plus chassis!
Comme ce ne sont pas des dimensions standards, je te dis pas le prix qu'ils demandaient.
Comme j'avais rencontré un menuisier sympa lors de marches, je lui en ai parlé.
Il est allé voir, à pris les dimensions et une semaine plus tard, les parents avait une magnifique nouvelle porte avec DV dans le même style que l'ancienne et qui s'est intégrée tip top.
Ca fait 7 ans qu'elle est placée et pas de problème.
Comme quoi, le petit artisan qui travaille chez lui était moins cher et plus consciencieux que les grosses boîtes qui font une pub d'enfer!
20/03/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Disons que plus que la pub et les jolis commerciaux qui se trémoussent en costard 3 pièces Armani, les cheveux hyper gominés, les dents étincelantes, et qui ont 15 ans de moins que toi, je préfère causer à un gars honnête et qui connait son métier.
Me lacher qu'il est déconseillé de mettre du Triple vitrage sur un chassis PVC, parce que les charnières ne le supportent pas, moi je réponds: "vous n'avez qu'à utiliser le type de profilé adapté, votre concurrent le fait bien et donne une garantie sur son travail".
Je ne suis pas plus menuisier qu'enzo schifo, mais quand je vais à la chasse aux devis, j'en dégomme plus d'un
20/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Damdidam, vous êtes aussi une exception.
Des " consommateurs malins" comme vous, c'est quelques % sur le marché.
Merci à Boubanstik pour l'info technique sur un profil et ses capacités.
Je parlais du Gealan S6000 ou S8000 mais certaines menuiseries se cassent encore la tête pour composer.
Ca fait plaisir, bon à savoir.

Dans la discussion, on se rend compte aussi que chaque maison, chaque appartement mérite une étude .
A chaque maison un "habillage menuiserie" ET un vitrage en fonction de son orientation et des exigences particulières de l'occupant.

Je suis curieux de connaître la motivation de ceux qui laissent les commentaires
pointés du doigts par Damdidam.

Intègre, c'est bien de citer un des derniers bastions du verre AGC en Belgique.
Grand bien leur face si la production tourne à fond selon.
AGC Moustier, c'est 173 emplois perdus aujourd'hui 20 mars 2012.

http://www.lavenir.net/article/detai...20320_00134324

Si je suis client belge, j'exige 10 ans de garantie .
Quid dans 2 ou 3 ans ? Vous garantissez encore cette "garantie" ?
L'outil est dépassé sauf erreur de ma part. Le verre performant et de dernière technologie est importé.
Simple constat.
20/03/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
c'est tout à fait vrai, Vazbiene.
Même si vous n'êtes pas en Belgique, je remarque souvent que vous restez toutefois au courant de ce qui se passe chez nous.
En effet, l'importation a de plus en plus de succès, au grand dam de nos emplois locaux. Mais c'est un autre débat.
Pourtant, une politique de prix plus "juste" pourrait relancer le secteur.
Quand je regarde la résidence dans laquelle je vis, et plus largement le Hainaut, il y'a un énorme potentiel de rénovation. Des centaines de milliers de chassis simple vitrage qu'on pourrait avantageusement remplacer par du double (voire du triple).
Le seul bémol, c'est souvent le prix.
Les détaillants, lorsqu'ils vendent leur camelote, ne se rendent pas compte que le prix d'un chassis coûte un mois de salaire moyen. Alors qu'il vaut en réalité à peine 200 ou 300 euros. Ce sont ces marges incroyables qui font que des gens comme moi cherchent des devis moins chers, quite à aller voir ce qui se fait à l'Est.
Si les marges chez nous étaient moins importantes, nos fabricants de chassis auraient davantage de clients puisque à portée de toutes les bourses. Ce qui ferait aussi tourner l'économie et contribuerait à diminuer la facture énergétique de chacun.
Mon raisonnement est valable pour d'autres choses, notamment les installations electriques (je parie que 80% des maisons en Belgiques ne respectent pas le RGIe, et mériteraient une bonne rénovation). C'est un chantier incroyable, notre pays, si on le voulait vraiment.
Ceux qui l'ont compris sont les gens des pays de l'Est, qui s'installent chez nous et savent ce que signifie "travailler". On a toujours l'habitude de faire travailler les autres, en Belgique. Ca a commencé par les africains dans les colonies, ca a continué avec les italiens et maghrébins dans les mines.. Et ca continue avec les pays de l'Est et la Chine, avec l'importation...
Mais bon, c'est un autre débat.
20/03/2012 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
j'ai lu dans les grandes lignes la discussion.j'ai signé pour des chassis tv .pour la meme marque de chassis et pour du tv j'ai eu des ecart quasi de 4000 euros.faut voir le commercant et discuter avec .celui qui a eu le contrat m'a clairement dit qu'il travaillait avec la pologne.Celui le plus cher m'a confirme le contraire mais lors d'une " ballade" devant son entrepot ...que des voitures plaque pays de l'est.quand je lui ai dit ,il m'a dit que les gens de la sociéte d'à cote prenait son parking....pffff je préfère regarder à mes sous et en même temps pas me faire prendre pour un poulet....
chassis marque aluplast
tv je vous le dirai plus tard.

Dernière modification par chrisnikon 20/03/2012 à 18h58.
20/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
A Bruxelles, capitale de l'Europe, 50 % des maisons ne connaissent pas le double vitrage.
Et peut-être un plus gros % encore si on voyait les façades arrières des maisons.
Effectivement, un énorme marché.

A Bruxelles aussi, on parle de 2000 euros pour un chassis normal placé.
20/03/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Vazbiene la fin de ce four de la ligne n° 3 était programmé depuis longtemps ,il était en fin de vie, et cela prend des mois pour en reconstruire un nouveau. L'article fait bien mention d'un reclassement "provisoire" des ouvriers.
Mais les médias ne se nourrissent que des affaires négatives. Quand on réembauchera des ouvriers pour le nouveau four, personne n'en parlera.
23/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Pour votre info au niveau du poids.
le vitrage pese ±2.5Kg/mm/m²

un double vitrage 4/16/4 va pesé (4+4)*2.5 = 20Kg/m²
un triple vitrage 4/16/4/16 va pesé (4+4+4)*2.5 = 30 Kg/m².
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