Grille sur chassis alu => la cata

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Grille sur chassis alu => la cata

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14/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Ca a l'air très bien ceci, non ?
Ca tient le froid et l'eau.

http://fr.tesa.be/consommateurs/ruba...outdoor,c.html
19/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
ce sont des TH90 au fait, j'ai retrouvé le cahier des charges.

Et mes vitrages sont des 3.0 déguisés en 1.8 grace à une surcouche eko+.
Je suis tj a me demander si ca serait rentable de replacer ca par des 1.1
ca reste une idée un peu folle, mais peut-etre un jour ...

19/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par acid-drop Voir le message
ce sont des TH90 au fait, j'ai retrouvé le cahier des charges.

Et mes vitrages sont des 3.0 déguisés en 1.8 grace à une surcouche eko+.
Je suis tj a me demander si ca serait rentable de replacer ca par des 1.1
ca reste une idée un peu folle, mais peut-etre un jour ...
je l'ai écrit ci dessus que c'était des TH90 et non pas des THM90. Les TH90 contrairement aux THM90 n'ont pas de clapet de "sur-pression" (Renson a été de le placer pour être conforme avec ce produit à la norme de ventilation).

Pour la rentabilité si vous devez changer TOUS les vitrages de votre maison autant envisager un changement complet de la fenêtre et donc peut être attendre encore un peu ...
19/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
mes chassis ne sont pas mauvais je pense, reynaers cs68
donc un changement de vitrage devrait suffire non ?
de toute facon je vais pas investir des milliers d'euros pour en récupérer 60 par an, ca n'a pas bcp de sens
19/11/2014 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Je te confirme CS68 sont des chassis assez performant mais il y a bcq mieux.
CS77, 86, 104 (pour maison passive). Chez moi j'ai du CS77, tu gagnes un peu en isolation mais pas énorméménet (j'ai bénéficié d'une promo, CS77 au prix du CS68)
19/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par acid-drop Voir le message
mes chassis ne sont pas mauvais je pense, reynaers cs68
donc un changement de vitrage devrait suffire non ?
de toute facon je vais pas investir des milliers d'euros pour en récupérer 60 par an, ca n'a pas bcp de sens
Le reynaers CS68 est de bonne qualité, son Uf n'est pas ce qui se fait de mieux aujourd'hui mais est en adéquation avec les DV que vous avez (son Uf tourne autour de 2,4 à 3,0 selon dimensions et typologie de fenêtre). Son dormant fait 60mm d'épaisseur et son ouvrant 68mm (d'ou la dénomination CS68). Le CS77 qui est la génération actuelle a un dormant de 70mm et un ouvrant de 77mm. Son Uf est plus proche de 1,6 à 2,2 (tjrs selon dimensions et typologie de fenêtre). La tendance pour le futur se porte vers le CS86 voir CS104 pour arrivé à la norme "nearly zero energie" de 2021.

Si vous placer par exemple un PVC actuel d'épaisseur 70mm avec un Uf de 1,55 et un DV avec Ug de 1,1, donc avec un Uw de + ou - 1,3 ( Uw est le mixe des 2 coeff Uf et Ug) vous économiseriez certainement plus que 60€ par an. Votre Uw de vos châssis alu CS68 doit à mon avis tourner autour de 2,2 à 2,6 soit + ou - le double de châssis PVC avec DV "standard" aujourd'hui. Quasi certain que le R.O.I. tournerait entre 10 et 15 ans ...
20/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Grace à tes infos précieuses, j'ai re-mesuré et vérifié : j'ai du CS59.
Le CS68 est uniquement pour la verrière de toit.

Donc j'ai un Uf entre 3.0 et 3.7 ... pas fameux ...

Maintenant ... j'étais parti sur l'idée d'améliorer ces [@#{) de grilles
pas trop envie de partir sur une dépense de plusieurs milliers d'euros pour replacer les châssis.

Depuis qq jours j'ai collé du tape sur le coté extérieur.
Ca empeche bien le vent de passer, mais ces grilles font un pont thermique de fou.
Comment a-t-on pu vendre cette merde, c'est incroyable.

A terme je vais devoir replacer le vitrage je pense ...
Est-ce que ca a du sens de mettre du vitrage 1.1 sur des chassis CS59 3-3.7 ?
20/11/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Si les châssis sont encore en bon état, cela a du sens. J'ai remplacé les vitrages plein sud de 1997 (probablement du 2.8), l'année dernière par du 1.0. On sent bien la différence. Ne me demandez pas de chiffres, je m'en fous des chiffres, je ne pense qu'au confort et à la température "ressentie". J'avais 21 vitrages ( 2 x 200x150, 14 x 180x 60 pour la verrière de la cuisine, 2 x 90x70, et une porte vitrée avec vitre latérale et triangle au dessus) et cela m'est revenu à environ 3.000 € (6% tva incluse)
20/11/2014 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Comme à bien expliqué Mous1969 vbmenu_register("postmenu_937151", true); , le CS59 est un peu moins bon que le CS68 (l'epaisseur de l'ouvant est de 59mm contre 68 pour le CS68) mais il s'agit malgré tout de chassis isolé, c'est jusque que la barrette d'isolation entre les profils extérieurs et intérieur est moins épaisse.
N'oubliez pas que le chassis ne représentent qu'une petite surface comparé au vitrage. 90% de l'isolation, c'est le vitrage.
20/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Je vais peut-etre commencer les devis ...
est-ce que c'est automatique le "warm edge" maintenant ?
ou il faut spécifiquement demander dans le devis ?

c'est jamais qu'un joint en plus non ?

PS : je remarque peu de différence entre le CS59 ou CS68, c'est le meme design, seul la dimension des chambres est différente ... donc ca doit pas faire de miracle j'imagine. Plus d'air isole un poil plus, mais bon ...

Dernière modification par acid-drop 20/11/2014 à 16h02.
20/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par acid-drop Voir le message
Je vais peut-etre commencer les devis ...
est-ce que c'est automatique le "warm edge" maintenant ?
ou il faut spécifiquement demander dans le devis ?

c'est jamais qu'un joint en plus non ?

PS : je remarque peu de différence entre le CS59 ou CS68, c'est le meme design, seul la dimension des chambres est différente ... donc ca doit pas faire de miracle j'imagine. Plus d'air isole un poil plus, mais bon ...
Comme le dit Intègre et donald82 cela a du sens : vous en aurez à tout cassé pour 3000/4000€ maximum, et vous allez économiser "bon an, mal an" minimum 500€ à 800€ de mazout par an ... (calcul à la louche), calcul vite fait de rentabilité me semble-t-il

le warme edge n'est pas un standard, il faut le demander (cela le deviendra rapidement)

le châssis représente 20 à 30% de la valeur Uw globale d'une fenêtre (fonction des dimensions bien entendu, plus la fenêtre est grande, plus le coef Ug du vitrage va être prépondérant)

Dernière modification par Mous1969 20/11/2014 à 17h43.
23/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Dans la sdb et dans la chambre, il arrive que les chassis pleurent. Les CS59 ont pourtant une coupure thermique.
Ca n'arrive pas dans le salon. J'imagine que c'est une question d'humidité de l'air ambiant ...

Je vais me renseigne pour les fenêtres, avec warm edge.
23/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par acid-drop Voir le message
Dans la sdb et dans la chambre, il arrive que les chassis pleurent. Les CS59 ont pourtant une coupure thermique.
Ca n'arrive pas dans le salon. J'imagine que c'est une question d'humidité de l'air ambiant ...

Je vais me renseigne pour les fenêtres, avec warm edge.

Exact, pièces pas assez ventilées probablement.
25/11/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
pas assez ventiliée, probablement ...
mais comment ventiler ?
L'air extérieur est à 95% d'humidité en hiver ...
Il n'y a que le chauffage qui peut désecher l'air renouvelé
25/11/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Contrairement à ce qu'on croit l'air froid est moins chargé en humidité que l'air chaud. Plus l'air est froid, moins il peut contenir de vapeur d'eau

Lorsqu'on renouvelle l'air, on fait entrer de l'air froid qui va assécher l'atmosphère intérieure en se réchauffant.
25/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Tout à fait juste Plumy
25/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Exactement ... l'air intérieur "non renouvelé" est "vicié" (CO² ... etc etc) et sa charge en humidité est importante du, entre autre, à l'activité humaine (respiration, cuisine, séchoir ... etc etc). Il faut ventiler pour faire disparaître cet air "vicié" en faisant entrer un air "propre" qui est plus sec (et c'est d'autant plus vrai qu'il est froid : taux d'humidité relative est plus bas).

Le principe basique de la ventilation est de faire circuler l'air des pièces dites sèches (séjour-bureau-chambre : injection d'air "propre") vers les pièces dites humides (cuisine-buanderie-wc : extraction de l'air vicié) : une circulation de l'air s'installe entre les pièces avec un renouvellement de l'air dans l'ensemble de la maison.

Ceci se fait mécaniquement (VMC DF par ex) ou naturellement (ouvrir les fenêtres par ex)
26/11/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Pour un exemple encore plus concret, lors d'une nouvelle construction, le meilleur moyen de faire sècher rapidement est de ventiller et de chauffer.

Je m'explique, en aérant une fois par jour on va faire rentrer de l'air froid peut chargé en humidité. Cet air froid en se réchauffant va se charger en humidité et la pomper hors des matériaux. En aérant de nouveau on va faire sortir l'air chaud chargé en humidité et faire entrer de l'air froid qui va à nouveau se charger en humidité en chauffant et ainsi de suite.

Le problème d'une salle de bain c'est qu'on aime avoir chaud en sortant de la douche. On a donc tendance à la chauffer (air chaud que pompe l'humidité) et à ne pas aérer parce que sinon ça refroidit la salle de bain. L'air chaud reste donc dans la salle de bain et l'humidité avec.
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