Gros soucis motorisation Porte Hormann

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Gros soucis motorisation Porte Hormann

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30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Bonjour,
nous somme perdu suite à énormément de soucis avec notre porte sectionnelle Hormann.

Depuis plusieurs mois, celle-ci ne s'ouvre plus.
L'installation ayant été faite par notre menuisier car la maison était neuve. Nous n'avons eu de cesses d'avoir des soucis d'ouverture et de fermeture avec notre porte sectionnelle ALR et ce depuis le début.
La porte est très grande (5m sur 2.2 de hauteur) et revétue d'un bardage bois(cèdre) de 15mm.
A L'origine Une motorisation Supramatic P arrivait difficilement à la monter mais avec le temps et surtout si il pleuvait, cette derrière devait être aidée pour s'ouvrir.
Après moultes réclamations, notre menuisier est venu avec un représentant Hormann qui à diagnostiqué un problème de ressort trop faible. Ce ressort à donc été remplacé en été. Dès que la pluie fut venue, re-problèmes et pour moi encore pire pour fini par que nous ne puissions plus ni ouvrir ni fermer électriquement la porte.
Finalement le menuisier décida de placer un moteur plus puissant : SupraMatic HD… Après 3 mois d'attente, nous le reçument enfin ce vendredi ! ET… Ce n'est pas mieux.
Le moteur arrive à monter la porte 1 fois sur 5 dans le meilleur des cas ou alors nous devons l'aider à la main !!!
Erreur 5... -> limitation d'effort

Auriez-vous une idée car nous sommes totalement perdu.

Merci
Laurent
30/12/2013 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Changer le revêtement ;)

Tenter d'alléger au maximum la porte.

Niveau moteur de porte sectionnelle à usage domestique, le Supermatic H est, à ma connaissance le plus puissant (force de traction 1000 N).

C'est peut être un peu le problème actuellement, on cherche sans cesse à reculer les limites. Mais la technique a des limites.

Problème de conception :
- l'architecte qui a laisser faire cela sans même se renseigner et étudier la chose
- le menuisier qui s'est engagé à réaliser cela sans même se poser la question

Poser la question chez Hormann afin de voir s'ils n'ont pas de meilleurs ressorts, s'ils n'ont pas la possibilité d'adapter un moteur pour porte d'industrielle ?

30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Ce que je ne comprend pas c'est qu'avant avec le 750N en moyenne, celà fonctionnait mais maintenant NADA !!! or 250N de plus c'est pas négligeable.

Le menuisier serait pour installer un système de contre poids pour aider les ressort...
A mon avis celà fonctionne mais estétiquement ... on à vu mieux.
Le seul point positif c'est que je ne paye pas de supplement ni rien mais je voudrais bien pouvoir rentrer les voitures !!!
30/12/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Si sans l'aide du moteur la porte monte librement , changez le revêtement , c'est que la porte est trop lourde.

Est-ce que toute la porte est Hormann ? ou seulement le moteur , c'est assez rare chez Hormann d'avoir un truc mal concu...
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Tout vient de chez Hormann....

Sans moteur... Je ne crois pas qu'elle monte. Elle doit faire entre 250 et 300 kg

Dernière modification par annem 30/12/2013 à 14h02.
30/12/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
je n'y connais rien mais avant de chipoter il faudrait peut etre tout simplement peser la porte, gorgée de flotte, au dynamomètre ou simplement avec une balance , et puis dimensionner le moteur en fonction...
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
L'idée de peser la porte me semble correcte.
Avez vous une idée du poids max qu'elle devrait avoir "ressort tendu" ?
30/12/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
A mon avis au dela d'un pèse personne

La façon correcte est d'utiliser un dynamomètre, un mot compliqué pour une balance a ressort, mais on aurait deja une idée rien qu'a la poser sur une balance (capable de peser plusieurs centaines de kilos)
30/12/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
Changer le revêtement ;)

Problème de conception :
- l'architecte qui a laisser faire cela sans même se renseigner et étudier la chose
- le menuisier qui s'est engagé à réaliser cela sans même se poser la question
sans oublier à mon avis la firme Hörman, si le rep est venu et qu'il n'a pas mentionné que ce montage n'était pas conforme à l'usage normal du produit, c'est qu'il l'assume et le cautionne aussi !!
(mais c'est vrai que ce bardage doit peser "une tonne" pour ce petit moteur )
30/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Vous habitez dans quelle partie de la province de Liège ?
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Beaufays...10 min de liège vers l'Ardenne (E25)
30/12/2013 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par PatrickB Voir le message
sans oublier à mon avis la firme Hörman, si le rep est venu et qu'il n'a pas mentionné que ce montage n'était pas conforme à l'usage normal du produit, c'est qu'il l'assume et le cautionne aussi !!
(mais c'est vrai que ce bardage doit peser "une tonne" pour ce petit moteur )
Le représentant Hormann ne va pas flinguer un client-menuisier devant le client-particulier ;) Ce n'est commercialement pas correct

Pour vos rapports poids/force : 1 kg équivaut à environ 9,81N (disons 10N pour faire simple)
Dès lors que le moteur à une capacité de levage de 1000 N, cela correspond à 100 kg.

Si vous estimez votre porte à 250kg, et même avec les ressorts, pas besoin chercher plus loin le problème !

Dernière modification par bricoleurfou 30/12/2013 à 15h15.
30/12/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Le bois de cèdre a une densité d'environ 500Kg/m3, on va dire 700 s'il est mouillé.

5m2.2 = 11m2 de cèdre, sur 15mm soit 0.015x11x700 : il y a 115Kg de cèdre "mouillé" et sans compter le poids normal de la porte, disons 30K

Donc il y a à la louche 145Kg de porte au pire des cas, 115Kg dans le meilleur des cas : avec 1000N on ne la décolle pas du sol.
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
La porte nue fais si je me souviens 140Kg.
A celà on doit ajouter le poids du bardage (environs 8kg / M29 soit environs 100kg soit 240Kg.
Le ressort reprennent une partie du poids.
Si un moteur de 1000N doit pouvoir prendre une charge de 100Kg, les ressort doivent reprendre normalement 1500N et cà...je ne le sais pas...
Maintenant le bois reprenant l'humidité, il doit passer de 8Kg/m2 à 11-12Kg soit 135 Kg
30/12/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par annem Voir le message
Tout vient de chez Hormann....

Sans moteur... Je ne crois pas qu'elle monte. Elle doit faire entre 250 et 300 kg
Bonjour,
Si elle ne monte pas "à la main" avec le moteur déclenché , elle ne montera jamais avec moteur... Vous voyez de quoi on parle quand on dit "déclencher" ?
30/12/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
V ous parlez beaucoup de ressorts.
Elle est comment cette porte ; sectionnelle, entière ?
30/12/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par annem Voir le message
Bonjour,
nous somme perdu suite à énormément de soucis avec notre porte sectionnelle Hormann.
hem ... ;)
30/12/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
je témoigne car j'ai eu le même style de problème

j'ai une porte de 4m de large sectionnelle
le tout sur un garage en bois(45mm d'épaisseur)

j'ai eu aussi beaucoup de galères.
de nombreuses fois la porte coince et coinçait

j'ai aussi un supramatic.

chez moi, c'est clairement la porte qui pose problème, pas le moteur

et pour cause, si elle n'est pas parfaitement droite, elle coince à des endroits
du coup, le moteur s'arrête.

la tension des ressorts fait beaucoup
suffit d'un ressort plus tendu que l'autre, et hop la porte monte de travers
dans mon cas, le rail sur le bois a bougé... hop blocage

il pleut, le garage bouge, hop ça coince.

je ne te dis pas le nombre de fois ou j'ai passé plusieurs heures à régler ma porte pour que ça ne coince plus
l'idée, c'est de défaire l'attache de la porte au moteur(tout facile, juste une goupille à faire sauter) et de manoeuvrer la porte à la main
tu dois sentir où ça coince, où c'est dur

tu dois aussi regarder si ta porte est droite, si les rails sont droits.
parfois, une des roulettes sortait du rail...

faut vraiment regarder au delà du moteur.
une telle porte peut s'ouvrir non motorisée.
donc une motorisdation ne devrait pas avoir dur.
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Porte sectionnelle, 5 sections.
2 ressorts hormann pour reprendre le poids
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Je vais regarder comment désaccoupler le moteur.
Sinon, ce qui m étonnait c était que le ressort droit n est pas le même que le gauche.... Mais une battre de métal les couples donc je suppose que c est bon ainsi....
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