Pattes chassis sur plafonnage & tablettes

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Pattes chassis sur plafonnage & tablettes

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21/11/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Oui, bon on sait que le profil est bon, et je pense qu'un ouvrier polonais ou tchèque est capable de faire fonctionner une assembleuse robotisée.
21/11/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Quand on voit le nom du profilé (Aluplast) on a tout compris ... Made in Poland, avec tous les risques que cela comporte
Mous, votre mauvaise foi est flagrante, les usines polonaises sont souvent plus récentes que les nôtres (malheureusement) et la qualité de leurs produits actuels ne laisse plus rien à désirer. Quant au placeurs, c'est à eux d'assumer la garantie si c'est eux qui vendent. Ayant eu 1 ou 2 fois des petits problèmes avec des châssis Aluplast, je peux vous dire qu'ils ne rechignent pas à remplacer quand c'est nécessaire.
Je ne suis pas spécialement pour les produits venant de ces pays, mais j'ai eu plus de problèmes avant des produits fabriqués en Belgique et la mauvaise foi des fabricants et de leurs commerciaux.
21/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Quand on voit le nom du profilé (Aluplast) on a tout compris ... Made in Poland, avec tous les risques que cela comporte
Mous, votre mauvaise foi est flagrante, les usines polonaises sont souvent plus récentes que les nôtres (malheureusement) et la qualité de leurs produits actuels ne laisse plus rien à désirer. Quant au placeurs, c'est à eux d'assumer la garantie si c'est eux qui vendent. Ayant eu 1 ou 2 fois des petits problèmes avec des châssis Aluplast, je peux vous dire qu'ils ne rechignent pas à remplacer quand c'est nécessaire.
Je ne suis pas spécialement pour les produits venant de ces pays, mais j'ai eu plus de problèmes avant des produits fabriqués en Belgique et la mauvaise foi des fabricants et de leurs commerciaux.
Alors les usines sont plus récentes et mieux équipées : en partie vrai pour les grosses cylindrées MAIS les moyennes et petites entreprises sont souvent moins robotisées/automatisées que les nôtres : la M.O. étant moins cher cela n'a pas de sens pour eux d'investir de grosses sommes dans des centres d'usinage hyper-performant. Bien entendu la plupart ont des soudeuses 4 têtes et des ébavureuses en ligne (ces opérations sont difficiles voir impossibles à réaliser manuellement) mais pour le reste beaucoup d'étapes sont manuelles.

Ensuite vous avez eu la garantie du placeur ou du fabricant Polonais qui travaille avec le profilé Aluplast , pas de la société Aluplast en elle-même ! Si un jour vous avez des films rénolit qui se fripent, se déforment , je vous défie de demander à votre placeur ou fabricant Polonais d'intervenir ! Ceci est du ressort de l'extrudeur en PVC, donc d'Aluplast. Bonne m**** pour le suivi de votre SAV ... En Belgique je connais beaucoup d'usines de fabrications qui ont d'excellents services SAV. Le tout est de faire le bon choix.

Maintenant en ce qui concerne ma mauvaise foi : Alors il va falloir me dire ou j'ai écrit que TOUS les châssis Polonais étaient de mauvaises qualités ... La phrase voulait dire en d'autres termes "on en a pour son argent" ! Quand je vois des sites internet de société de placement de châssis qui achète à l'Est et propose 4/5 marques de profilés en PVC différentes je me pose de grandes questions sur la qualité de vente, de conseil et de pose de ces entreprises ! Oui il y a de bons et de mauvais producteurs en Belgique. Oui il y a de bons et de mauvais producteurs en Pologne. Mais il est évident que la fillièré "made in Poland" présente de plus grands risques pour le consommateur final de se retrouver dans la situation de Sundaybricolo, ne pas vouloir l'admettre est un manque de connaissance du secteur de la fenêtre ... ou de la mauvaise foi, à vous de choisir.

J'ajouterai le suivant concernant le "made in Poland": si vous préférez faire vivre des usines Polonaises qui ont été subsidiées à 80% par la C.E., donc avec notre pognon, qui plus est font un vrai dumping de prix sur l'industrie de la fenêtre de l'Europe de l'Ouest à coup de subsides à l'exportation payée par notre toujours très cher C.E. (vraiment très cher !) et qui envoie nos ouvriers par centaine au chômage (donc que l'on doit encore payer avec nos taxes), c'est votre problème ....mais ce n'est pas ma vision de l'économie pour mon pays et du monde que j'ai envie de voir pour mes enfants demain !

Choisissez vous un bon producteur belge, vous vous assurerez une clientèle pour le futur. Continuez à acheter en Pologne et dans 10 ans vos clients iront directement chez des entrepreneurs en gros oeuvre Polonais !
21/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
je vous invite à lire ceci mon cher Intègre : http://www.agoria.be/fr/La-construct...dumping-social

Acheter à l'Est contribue à détricoter notre économie !

Quand vous n'aurez plus assez de clients pour vous passer des commandes il sera toujours temps de pleurer ...

Si les politiciens doivent réagir, nous avons également une responsabilité à assumer quand au choix de son entrepreneur, de sa M.O. (et surtout de la façon dont elle est payée / taxée) et à l'origine de ses produits.

On ne peut pas gagner sur tous les fronts ...
21/11/2014 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Je prends en cours et je souhaiterais réagir aux propos de Mous:
Tu as tout à fait raison, du moins sur un point: acheter des châssis polonais fait du mal a notre économie, c'est un fait.
Par contre, sachant que dans mon cas, j'ai un budget rénovation hyper serré, et le devis pour des châssis Aluplast (Polonais bien sur) est moitié moins chère qu'un devis "local", je n'ai d'autres choix que de me rabattre sur ces derniers.
Sachez aussi qu'un négociant en matériaux de bâtiment pour une grosse société de parachèvement m'a avoué chercher un partenaire pour se fournir en Pologne aussi!

C'est pour cette raison que je déteste entendre ce genre de discourt culpabilisateur! Nous ne vivons pas dans un monde tout rose! Pourquoi une société pourrait se fournir et délocaliser à sa guise et un particulier ne pourrait pas???
Il est clair que c'est un risque pour la garantie mais pour la différence de prix, le risque vaut le coup!
21/11/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Très beau cet article d'Agoria, mais très loin de la réalité des gens qui veulent construire. Quand des jeunes veulent construire une maison de 100 m² et qu'ils apprennent qu'avec leur budget ils ne peuvent en avoir que 80 à cause de toutes les nouvelles normes et obligations récentes, et qu'en plus, si ils veulent du 100% belge, il n'auront plus que 70m², que croyez vous qu'ils font ?? Ils se lèvent et vont voir ailleurs.
Je suis désolé, mais l'Europe, c'est l'Europe, avec ses bons et mauvais côtés.

Relisez mon msg 16ous semblez vouloir choisir uniquement ce qui VOUS arrange et rejeter ce qui ne VOUS arrange pas.
Pas très objectif , votre analyse.
21/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Très beau cet article d'Agoria, mais très loin de la réalité des gens qui veulent construire. Quand des jeunes veulent construire une maison de 100 m² et qu'ils apprennent qu'avec leur budget ils ne peuvent en avoir que 80 à cause de toutes les nouvelles normes et obligations récentes, et qu'en plus, si ils veulent du 100% belge, il n'auront plus que 70m², que croyez vous qu'ils font ?? Ils se lèvent et vont voir ailleurs.
Je suis désolé, mais l'Europe, c'est l'Europe, avec ses bons et mauvais côtés.

Relisez mon msg 16ous semblez vouloir choisir uniquement ce qui VOUS arrange et rejeter ce qui ne VOUS arrange pas.
Pas très objectif , votre analyse.
Donc si je vous suis bien on compense le surcoût imposé par les normes de constructions Européennes par de la MO exploitée/exploitable à souhait , bon marché , qui ne rapporte rien à l'état (donc à la communauté, vous et moi par exemple) et de l'importation de produits subventionnés par notre pognon et qui crée un déséquilibre économique au sein de notre pays ? Et bien heureusement que les responsables Agoria et du secteur de la construction ne pensent pas comme vous ...

Il est un fait que construire aujourd'hui devient difficile et n'est pas à la portée de tout le monde. Mais la réalité écologique est belle et bien là ! Construire en dépit du bon sens est fini. Pour ma part j'ai attendu plus de 20 ans avant de faire construire ... tout vient à point à qui sait attendre.

Quand à mon analyse elle est tout à fait objectivée , j'ai repris l'ensemble de vos points en y apportant une réponse.

C'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité
21/11/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Les gens d'Agoria et les responsables du CSTC, ne sont jamais en contact avec le client, qui vient demander pour construire sa maison. Ne croyez pas que la construction se résume aux maisons individuelles. Moi je ne parle que de ce que je connais. La construction pour des particuliers en général de la classe moyenne, qui ont un budget bien limité.

Je viens de lire que pour la construction de la caserne des pompiers de Charleroi il y a plus d'une centaine de portugais dont une majorité n'a pas pu montrer de documents de travail en règle.
Qu'on surveille les grosses boîtes qui fraudent vraiment et qu'on arrête d'essayer de culpabiliser les gens qui cherchent à construire leur maison en faisant avec leur budget, étranglé par les grosses banques.

La main d'œuvre en Pologne n'est pas forcément exploitée, sous payée, la vie est tout simplement moins chère chez eux, comme dans la majorité des pays européens.
Personne ne demande de subventionner 7 gouvernements chez nous avec tous les ministres et cabinettistes, et les parasites y attachés.

j'ai repris l'ensemble de vos points en y apportant une réponse.

Vous n'avez toujours pas répondu à ma liste du paragraphes 16 ??
21/11/2014 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Super! Et les ouvriers illégaux qui construisent les nouveaux bâtiments de la commune de Herstal et qui sont logés dans des containers eux mêmes posés dans un entrepôt (véridique ! ! !) ! !
Je suppose que eux, ils ne travaillent que avec des materiaux bien de chez nous??!?
Et la c'est pire puisque la "fraude" est subventionnee indirectement par les habitants!
21/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Je vais en rester là, chacun son point de vue, son idée, sa vision. Débat beaucoup plus complexe que la simplification que vous en faites.

Vous faites ce qu'il vous semble le mieux pour vous et vos clients, c'est une bonne chose pour eux.

Sinon je ne vois pas ce que vous voulez dire avec votre liste du paragraphe 16 ??

je viens de comprendre votre fameuse liste du paragraphe 16 ...

Au cas ou je vous ai répondu sur ce point : voir mon message nr 17.
Confondre l'achat de ces produits de consommations avec le changement de fenêtres me semble tout a fait réducteur et inadapté ...

Ha oui concernant l'exploitation de la MO étrangère : je vous inviterais bien le long du canal à Bruxelles voir le nombre de logements insalubres ou habitent 3 mois d'affilée des Polonais placeurs de châssis pour que vous voyez dans quelles conditions ils vivent pour que vous ayez vos châssis "moins cher" ...

Dernière modification par Mous1969 21/11/2014 à 17h10.
21/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Après ce "débat européen", je ramène le débat à ma petite personne

Ils vont refaire les fixations jusqu'en maçonnerie, et effectivement comme dit plus haut on sait encore enlever les tablettes.

Merci encore pour vos réponses et bon we à tous
21/11/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sundaybricolo Voir le message
Après ce "débat européen", je ramène le débat à ma petite personne

Ils vont refaire les fixations jusqu'en maçonnerie, et effectivement comme dit plus haut on sait encore enlever les tablettes.

Merci encore pour vos réponses et bon we à tous
C'est tout ce qu'on voulait savoir !
22/11/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je n'ai jamais parlé de châssis placés par des polonais. Il n'y a chez nous aucun trafic de main d'œuvre sous payée. Je travaille avec une société belge, à Mettet, qui importe ces châssis d'une usine polonaise, installe avec des belges et qui garantit le produit, et s'occupe de régler les petits désagréments lorsque ceux ci arrivent (ce qui est très rare). Actuellement il me place des châssis Deceuninck Inoutic (société/groupe belge).
22/11/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
ici peu importe le châssis le probléme est le poseur des discutions sur la qualité des châssis est plus que aborder sur BZ

donc ce poste pourrais plus ce diriger vers ce que notre ami pourrais faire pour que c'est châssis soit mieux placer c'est le plus important vous ne coyer pas
22/11/2014 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Quel travail de cochon ...

- Mauvaise dimension
- Pattes fixée à la cheville à frapper et dans le plafonnage
- étanchéité inexistante
- châssis dégueulasse (à votre place je m'empresse de nettoyer tout ça voir si il n'y a pas de griffe)
- moussage fait à "l'arrache"
- Espace important entre le châssis et la pierre bleu


Après ce n'est que mon avis de placeur...

Dernière modification par Laganja 22/11/2014 à 02h03.
22/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je n'ai jamais parlé de châssis placés par des polonais. Il n'y a chez nous aucun trafic de main d'œuvre sous payée. Je travaille avec une société belge, à Mettet, qui importe ces châssis d'une usine polonaise, installe avec des belges et qui garantit le produit, et s'occupe de régler les petits désagréments lorsque ceux ci arrivent (ce qui est très rare). Actuellement il me place des châssis Deceuninck Inoutic (société/groupe belge).
Ce qui est bien c'est que cette société de Mettet en 5 ans a déjà changé 3 x de marques de profilés (Gealan, Aluplast et maintenant Inoutic ...) ... quel sérieux !
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