porte Belisol pas solide !!

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porte Belisol pas solide !!

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02/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Bonjour,

J'ai un serieux souci avec une porte d'entree Belisol achetee il y a 2 ans.

Elle m'a coute 3.400 euros, quand meme, c'est du double vitrage en 3 pans d'une hauteur de 60cm chacun environ. la specification technique c'est du 444/15/4, avec 3 cylindres de securite. Les verres exterieurs sont translucides et font 4 mm d'epaisseur.

Le probleme que j'ai est que ceux-ci se sont brises par deux fois deja, la premiere fois lorsqu'une jeune fille de 13 ans a toque a la porte, la seconde lorsqu'une autre jeune fille de 14 ans a pousse la porte du pied ...

Moi je veux bien que ce soient a chaque fois des coups, n'empeche, c'est dans le cadre d'une utilisation normale pour une porte d'entree, et bon, comme je suis parti, j'aurai chaque annee deux factures de 330 euros a payer, je la sens mal ...

Quand j'ai ose me plaindre chez Belisol, voici leur reponse :

"le vitrage renforcé se trouve toujours du coté intérieur et non extérieur. Voir mon dessin sur votre devis. Je vous rappelle pourquoi:
Le vitrage de sécurité est placé à l’intérieur (conformément à la norme NBN S23-002) pour protéger l’habitant en cas de chute dans le vitrage.
Voilà pourquoi votre fille a su non pas cassé mais brisé en étoile le vitrage simple extérieur.
Le bris de vitrage provoqué par un tiers n’est pas en garantie et cela est bien normal. Ne sont pris en garantie que des défauts suite à une erreur usine ou pose."

D'ou mes questions:
1°) son explication est credible, ou il se fout de ma gueule ?
2°) croyez-vous que j'aie des possibilities "aboutissables" de recours ? Ou une autre alternative, genre placer un panneau moi-meme ... Je rappelle qu'ils me facturent la reparation a 332 euros ...

Merci pour vos reponses !!
02/10/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
tu aurais une photo de le porte ?
02/10/2015 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Je suis abasourdi de lire ceci !

Remettre une société en cause parce que vous utilisez mal votre porte ...

Un vitrage n'est pas fait pour s'appuyer dessus ! C'est pour cela qu'on vous met une clenche ou un tirant.
Qui plus est, je doute fort que le simple fait de frapper au carreau brise un vitrage.

Concrètement, ils sont en règle, la partie feuilletée doit se trouver à l'intérieur car c'est obligatoire.
Cependant, rien ne vous interdit de mettre du feuilleté ou du trempé également à l'extérieur, ce qui est plus résistant.

Néanmoins, je pense que c'est plus l'utilisation qui est à revoir plutôt que le produit.

Enfin, l'assurance incendie de votre habitation prend en charge le bris de vitrage moyennant généralement une franchise.
Malgré tout, vous pouvez vous arranger avec le vitrier pour :
1° Devis pour l'assurance : 330 € +franchise
2° Devis client et prix facturé : 330 €
Vous n'êtes ainsi par perdant
03/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
@bricoleurfou

Merci de votre retour de technicien ... mais vous etes de Belisol ou quoi ?
Je vous assure que les verres exterieurs se sont brises juste parce que:
- une fille a frappe a la porte; OK elle frappe trop fort, mais quand meme ...
- une autre fille a apparemment l'habitude de pousser la porte avec son pied pour l'ouvrir. Elle a des baskets, pas de semelles dures donc.

Des ados de cet age entrent et sortent des dizaines de fois chaque jour, je peux pas garantir qu'elles sont toutes (et tous) soigneux avec ma porte ...

Et puis merde quoi, c'est une porte d'entree ... pas une vitrine de salon !! J'ose a peine la toucher maintenant ...

Puis-je encore par exemple faire mes elongations contre la porte quand je rentre de mon jogging ?? Apparemment ce serait une utilization deplacee et risquée de la porte ...

Il y a quand meme un truc qui m'echappe: si le voleur commence son ouvrage et brise si facilement le carreau exterieur, vous croyez pas que ca va l'encourager pour finir sa besogne ??

Dernière modification par loc 03/10/2015 à 11h28.
03/10/2015 Vieux  
 
  28 ans, Luxembourg
 
Bonjour, il faut déjà beaucoup pour casser un double vitrage (même du 4mm) en claquant une porte...

Je dirais plutôt que les vitrages étaient abîmés avant ou pendant la pose, ca arrive d'avoir un éclat sur le coté du vitrage, que vous ne pouvez pas voir après la pose (et que belisol n'a peut être pas vu) et a la moindre contrainte le vitrage se brise.

Par contre pour le remplacement rien ne vous oblige a acheter chez Belisol, vous pouvez demander un devis chez un vitrier qui sera peut être moins cher.
03/10/2015 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Absolument pas mais je ne vois pas l'intérêt de dénigrer une société lorsque, en l’occurrence elle a fait son job.

Vous auriez un problème de statique ou de fonctionnement, je pourrais comprendre votre colère vis à vis de cette société.

Ici, il s'agit d'un problème de vitrage qui, quelque soit le fabricant ou vendeur, est généralement de qualité fort similaire.

Donc mon avis et mon conseil : veillez à faire attention dans l'utilisation de votre porte.

Vous n'aurez aucun recours contre votre fournisseur.

Si vous estimez que votre utilisation est correcte et que vous n'avez pas à vous remettre en question sur ce point, 2 solutions existent :
- mettre un vitrage feuilleté ou trempé côté extérieur (qui sera plus résistant)
- mettre un panneau plein

Dernière modification par bricoleurfou 03/10/2015 à 13h23.
03/10/2015 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par mikado1 Voir le message
Je dirais plutôt que les vitrages étaient abîmés avant ou pendant la pose, ca arrive d'avoir un éclat sur le coté du vitrage, que vous ne pouvez pas voir après la pose (et que belisol n'a peut être pas vu) et a la moindre contrainte le vitrage se brise..
2 fois de suite, personnellement cela me paraît gros comme coïncidence ...
Certaines sociétés exagèrent et abusent du client, c'est vrai.
Mais le consommateur ne doit pas toujours avoir raison parce que c'est lui qui paye.

Après, concernant le prix du remplacement, libre à chaque société de pratiquer comme elle le souhaite, mais effectivement, rien n'empêche de demander à un vitrier pour comparer.

Dernière modification par bricoleurfou 03/10/2015 à 13h24.
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par mikado1 Voir le message
Bonjour, il faut déjà beaucoup pour casser un double vitrage (même du 4mm) en claquant une porte...

Je dirais plutôt que les vitrages étaient abîmés avant ou pendant la pose, ca arrive d'avoir un éclat sur le coté du vitrage, que vous ne pouvez pas voir après la pose (et que belisol n'a peut être pas vu) et a la moindre contrainte le vitrage se brise.

Par contre pour le remplacement rien ne vous oblige a acheter chez Belisol, vous pouvez demander un devis chez un vitrier qui sera peut être moins cher.
Merci du conseil.

Je precise quand meme que seulement la vitre exterieure s'est cassee, la vitre inferiuere est intacte, encore heureux pour des coups aussi superficiels.
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
Absolument pas mais je ne vois pas l'intérêt de dénigrer une société lorsque, en l’occurrence elle a fait son job.

Vous auriez un problème de statique ou de fonctionnement, je pourrais comprendre votre colère vis à vis de cette société.

Ici, il s'agit d'un problème de vitrage qui, quelque soit le fabricant ou vendeur, est généralement de qualité fort similaire.

Donc mon avis et mon conseil : veillez à faire attention dans l'utilisation de votre porte.

Vous n'aurez aucun recours contre votre fournisseur.

Si vous estimez que votre utilisation est correcte et que vous n'avez pas à vous remettre en question sur ce point, 2 solutions existent :
- mettre un vitrage feuilleté ou trempé côté extérieur (qui sera plus résistant)
- mettre un panneau plein
Disons qu'au moment de l'achat, on preferait une porte transparente pour la lumiere dans le hall, mais on hesitait au niveau de la securite, donc moi au depart j'ai demande une porte pleine ... Le vendeur nous a argumente que les banques utilisent abonamment le double vitrage et nous a donc convaincus d'opter pour cette solution.

Mais on parle bien d'une porte d'entree, qui donne en plus sur un carrefour assez frequente. Si par deux fois une jeune fille reussit a briser le verre sans faire expres, vous vous sentiriez en securite derriere une telle porte ??

Et elle a coute plus de 3.000 euros, c'est peut-etre rien pour vous, mais ce n'est pas un petit investissement.

Dernière modification par loc 05/10/2015 à 11h42.
05/10/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Et bien justement un début serait d'apprendre a ces deux adolescentes le prix de la porte et donc le soin à apporter aux choses. une porte s'ouvre et se ferme avec la clenche pas avec son pied et pas en la claquant
05/10/2015 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par loc Voir le message
Mais on parle bien d'une porte d'entree, qui donne en plus sur un carrefour assez frequente. Si par deux fois une jeune fille reussit a briser le verre sans faire expres, vous vous sentiriez en securite derriere une telle porte ??

Et elle a coute plus de 3.000 euros, c'est peut-etre rien pour vous, mais ce n'est pas un petit investissement.
Si vous dites que la porte est feuilletée 44.4 intérieur, je dirais que vous n'avez pas trop à vous en faire.
Au pire, ils passeront à travers le premier vitrage mais auront plus de mal avec le second.

Pour le reste, quelque soit le prix payé pour une chose, si n'en prend pas le soin nécessaire ou qu'on ne l'utilise pas comme il se doit, il est évident qu'à moyen terme, il y aura problème.
Comme l'a très bien dit Chewbacca, il conviendrait de conscientiser les membres de la maison plutôt que s'en prendre à Belisol.
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
Si vous dites que la porte est feuilletée 44.4 intérieur, je dirais que vous n'avez pas trop à vous en faire.
Au pire, ils passeront à travers le premier vitrage mais auront plus de mal avec le second.

Pour le reste, quelque soit le prix payé pour une chose, si n'en prend pas le soin nécessaire ou qu'on ne l'utilise pas comme il se doit, il est évident qu'à moyen terme, il y aura problème.
Comme l'a très bien dit Chewbacca, il conviendrait de conscientiser les membres de la maison plutôt que s'en prendre à Belisol.
Comme je vous l'ai dit, j'ai 3 filles et elles ont plein de copines qui entrent chaque journee, difficile de faire portier ou de les "conscientiser" toutes.

Je devrai prevoir, au moins dans le(s) panneau(x) inferieur(s), un panneau supplementaire par dessus, ou une protection renforcee ...
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
Si vous dites que la porte est feuilletée 44.4 intérieur, je dirais que vous n'avez pas trop à vous en faire.
Au pire, ils passeront à travers le premier vitrage mais auront plus de mal avec le second.

Pour le reste, quelque soit le prix payé pour une chose, si n'en prend pas le soin nécessaire ou qu'on ne l'utilise pas comme il se doit, il est évident qu'à moyen terme, il y aura problème.
J'ai quand meme l'impression qu'un seul bon coup de pied de biche serait suffisant pour briser le verre ...

Reste que pour moi une porte d'entree, qui est par definition accessible au monde exterieur, doit avoir un minimum de solidite, et ce n'est visiblement pas le cas.
05/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Personnellement je suis de l'avis de loc,
Si c'est une porte d'entrée, ça doit résister... Il faut en parler avec Belisol et avoir leur avis. C'est pal normal.

Pour les voleurs, si ils veulent entrer, ils entreront...
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par mikado1 Voir le message
Par contre pour le remplacement rien ne vous oblige a acheter chez Belisol, vous pouvez demander un devis chez un vitrier qui sera peut être moins cher.
Est-ce vraiment recommendable d'aller chez un autre vitrier ? Il faut quand meme demonter (au moins partiellement) la porte pour remplacer le panneau non ?

Qestion subsidiaire: il y a-t-il un gaz special entre les deux verres ? Ou bien s'agit-il simplement de changer le verre ? L'armature du panneau est en alu, pour info.

De toutes facons je peux pas me permettre de faire juste un remplacement, je devrai la renforcer ...
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Personnellement je suis de l'avis de loc,
Si c'est une porte d'entrée, ça doit résister... Il faut en parler avec Belisol et avoir leur avis. C'est pal normal.

Pour les voleurs, si ils veulent entrer, ils entreront...
Belisol ne garantit que le materiel ou la pose, la ils ont beau jeu de dire qu'il y a eu un coup ...

Personnellement je me considere au minimum floue par le vendeur, je voulais une porte pleine pour justement la securite (meme si j'ai dit que je voulais une solution pour faire passer la lumiere, au moins partiellement) et il m'a convaincu de mettre du verre ... Et du mauvais verre visiblement ...
05/10/2015 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par loc Voir le message
J'ai quand meme l'impression qu'un seul bon coup de pied de biche serait suffisant pour briser le verre ...

Reste que pour moi une porte d'entree, qui est par definition accessible au monde exterieur, doit avoir un minimum de solidite, et ce n'est visiblement pas le cas.
Vous pouvez essayer ;)
Si c'est réellement du 44.4 vous aurez le temps de transpirer avant de pouvoir dire "un voleur peut à présent passer"
Votre porte est solide, c'est juste que le vitrage ne convient pas aux traitement qui lui sont réservés.
05/10/2015 Vieux  
loc
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
Vous pouvez essayer ;)
Si c'est réellement du 44.4 vous aurez le temps de transpirer avant de pouvoir dire "un voleur peut à présent passer"
Votre porte est solide, c'est juste que le vitrage ne convient pas aux traitement qui lui sont réservés.
Admettons.
Si je veux poser un panneau moi-meme, vous conseillez quoi pour mettre devant pour amortir les chocs inouis de mes filles ? Aglomere ? Simple contreplaque ?

Et comment le fixer ? Coller au verre ? Au cadre du panneau ?
05/10/2015 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Personnellement je suis de l'avis de loc,
Si c'est une porte d'entrée, ça doit résister... Il faut en parler avec Belisol et avoir leur avis. C'est pal normal.
Cela doit résister ... Résister à quoi ?
Par définition, un vitrage est fait pour isoler et pas pour servir de poussoir.
Cependant oui, il existe des vitrages plus résistants que d'autres et, en l'espèce, l'éventualité de mettre du feuilleté ou du trempé côté extérieur devrait sérieusement être envisagée.

Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Pour les voleurs, si ils veulent entrer, ils entreront...
C'est pour cela qu'on parle de "vitrage retardataire d'effraction"
05/10/2015 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par bricoleurfou Voir le message
Qui plus est, je doute fort que le simple fait de frapper au carreau brise un vitrage.
Ben c'est ce qu'il dit justement !
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