Position chassis maçonnerie

( dans

» Gros Oeuvre » Chassis, fenêtres, velux

)
Chercher:    

Position chassis maçonnerie



31/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour à tous,

Nous nous posons une question quant-a la position des châssis dans le mûr et aimerions avoir vos avis et surtout les avis de professionnel pour les avantages et inconvénient des deux poses.

Le mur sera composé d'un thermobloc de 14cm + 16cm de panneau polyuréthane (Lamba : 0,023) + un vide + brique. Nous avons donc le choix entre deux poses :

Position chassis maçonnerie

Soit la placé comme sur l'image ci-dessus, soit placé la fenêtre le plus prés possible de la brique extérieur. Qu'en pensez vous ? Avantage/Inconvénient ?

Merci d'avance
31/01/2016 Vieux  
 
  29 ans, Luxembourg
 
Intéressant comme question.
Y a t-il quelqu'un ici qui, en tant que certificateur peb ou placeur de châssis, connais LA solution pour maçonnerie classique avec grosse épaisseur d'isolant ??? (que ce soit fait comme il faut, sans devoir avoir recours a des matériaux très peu courant)

31/01/2016 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Tu peux jeter un oeil ici page 12 :

http://www.confederationconstruction.be/Portals/19/Cellule%20Energie%20Environnement/journee%20d'etude/7.%20FR%20Antoine%20Tilmans%20FR.pdf

J'avais un document mieux mais je n'arrive pas à mettre la main dessus là
31/01/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
En tout cas sur la photo, il y a une grosse erreur.
La brique ne peut-être entière car elle coupe une partie de l'isolant.
Il y aura donc à cet endroit une diminution du complexe isolant.

Sinon dans l'absolu, je dirai qu'il est préférable de placer le châssis à fleur de l'isolant coté extérieur et non intérieur comme sur la photo.
31/01/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Si tu poses tes briques en panneresse comme sur la photo, cela à une incidence sur la façon de faire le linteau. Tu pourrais avoir ton linteau en boutisse.
Est ce que cela te convient ?
31/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Merci pour vos réponses,

Je ne vois pas ce qu'est un linteau en boutisse ? Je sais juste que le maçon nous avez dit que cela impliqué des cornières légèrement plus couteuse (de type korbo).

Effectivement je n'avais pas fait attention au fait que l'isolant serait coupé par la brique. Ok pour la pose le plus près de la façade, mais qu'en est-il pour faire tenir une fenêtre en triple vitrage dans l'isolant ? Car nous avons deux chassis de 90cm sur 4,85m de hauteur (coupé en deux partie).
31/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
31/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Le châssis doit être idéalement placé au milieu du complexe isolant.

Comme le dit Siou, il ne doit pas être en contact avec la brique, du moins si tu veux pouvoir compter le pont thermique comme nul.

Idéalement, une battée en isolant ...
Et un capotage pour l'esthétique du montage.

J'ai déjà laissé des "schémas" quelque part sur le forum ...
31/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
ou un style de finition comme ceci

31/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Je vais peut être dire un bêtise (Ne pas frapper )

Mais économiquement, il vaut mieux placer la fenêtre le plus près possible de la brique extérieur alors ?

Comme sur le schéma que j'ai voulue représenté ?

Position chassis maçonnerie

Cela évite alors de placer des cache en aluminium (ou autre) fort coûteux ?
31/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Tout dépend de ton objectif.

Vu ton pseudo, je suppose que tu vises une certification passive.

Dans ce cadre, pour pouvoir compter comme nuls les ponts thermiques liés à la pose des châssis, la batée doit avoir une résistance thermique équivalente à 1 dans toutes les directions.

Donc, il faut une batée en isolant et un capotage ou autre finition ...

Dernière modification par vanma 31/01/2016 à 22h22.
31/01/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Oui, mais plus on place le châssis vers l'extérieur, plus le système qui supporte le châssis doit être "costaud" : explication dans les vieux cours de physique - bras de levier. Soit des supports, soit un système "conçu pour" (comme le système DeCeuninck montré par fafalili, soit caisson enveloppant le châssis. Et avoir un bon ancrage de tout ce bazar dans du matériau résistant.
Parce que placer un châssis sur de l'isolant... Aucun ne résiste, sauf la mousse de verre (Foamglass ou équivalent); certainement pas le PU.
31/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chammy Voir le message
Oui, mais plus on place le châssis vers l'extérieur, plus le système qui supporte le châssis doit être "costaud" : explication dans les vieux cours de physique - bras de levier. Soit des supports, soit un système "conçu pour" (comme le système DeCeuninck montré par fafalili, soit caisson enveloppant le châssis. Et avoir un bon ancrage de tout ce bazar dans du matériau résistant.
Parce que placer un châssis sur de l'isolant... Aucun ne résiste, sauf la mousse de verre (Foamglass ou équivalent); certainement pas le PU.
Ha oui !

Il vaut mieux avoir réglé les détails de la pose des châssis avant l'entame de la construction ...

L'ossature bois facilite bien des choses ...
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par projetpassif Voir le message
Merci pour vos réponses,

Je ne vois pas ce qu'est un linteau en boutisse ? Je sais juste que le maçon nous avez dit que cela impliquait des cornières légèrement plus coûteuse (de type korbo).
Si ton retour de baie est de la largeur d' une ½ brique ( boutisse ), les briques de parement du linteau pourrons être posées verticalement ( en panneresse ).
Si ton retour de baie est d'une longueur de brique ( en panneresse ) tes briques de parement du linteau devrons aussi voir la même largeur.
Il y a plusieurs façon de faire.
Citation:
Posté par projetpassif Voir le message
Effectivement je n'avais pas fait attention au fait que l'isolant serait coupé par la brique. Ok pour la pose le plus près de la façade, mais qu'en est-il pour faire tenir une fenêtre en triple vitrage dans l'isolant ? Car nous avons deux chassis de 90cm sur 4,85m de hauteur (coupé en deux partie).
En mettant ton châssis à +/- 1 cm de la ½ brique de la baie, il te faudra fixer ton châssis avec une cornière d'environ 20-25 cm pour passer au delà de l'isolant et pour venir se fixer dans le bloc. Voir avec le menuisier le type et section de pattes qu'il suggère.
03/02/2016 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Ce genre de déport est notre quotidien, nous avons plein de systèmes différents qui permettent la pose déportée.

Le plus difficile est d'isoler de façon performante ces supports qui bien souvent sont en Acier/Galva etc

Un placeur de châssis expérimenté n'aura aucun mal à s'adapter à votre configuration
04/02/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

Pour vous tenir au courant et vous remercier au passage pour votre aide.

Nous avons été voir notre menuisier (ayant déjà fait du massif passif certifié). Il va réaliser une pose en tunnel à fleur de la maçonnerie exterieur avec des châssis Bieber bois/alu. D'ailleurs au passage j'ai une petite question la dessus :
Il nous propose des châssis en mélèze ou en pin sylvestre ? Le quelle choisir quant-à la longévité ?

Au final le surcout de la pose sera compensé par la diminution de la partie maçonnerie :
- Moins de maçonnerie (pas de retour de brique)
- Cornière moins chère
- Pierre bleu moins profonde.

En tous cas un grand merci à tous/

Dernière modification par projetpassif 04/02/2016 à 21h30.
04/02/2016 Vieux  
  28 ans, Liège
 
Bonsoir,


Une pose en tunnel pourquoi pas. Mais quel élément pour reprendre la charge ?

Pour ma part, je pensais placer les châssis comme cela : Lien (type 3)
L'encadrement serait fait avec du Purenit. Cela me permettra de fixer le châssis dans l'encadrement et le plus proche possible des briques.

Je dois encore en discuter avec mon architecte pour voir si il a une autre solution.
A lire également sur BricoZone...
chassis alu reynaers bloqué en position ouvert Par domokid dans Chassis, fenêtres, velux, +2 02/06/2014
Jonction et isolation chassis -> maçonnerie Par Musicseby dans Chassis, fenêtres, velux, +26 27/06/2011
Finition de mes châssis (maçonnerie) Par beegees dans Finitions, +5 27/02/2011
espace entre maconnerie et chassis Par hommedelombre dans Gros Oeuvre, +2 29/03/2010
position linteau pour nouveau châssis Par swenum dans Gros Oeuvre, +1 29/07/2009


Forum Chassis, fenêtres, velux : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget

Ajoutez votre société