Problème largeur joint chassie-maçonnerie

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Problème largeur joint chassie-maçonnerie

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10/01/2016 Vieux  
  29 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Lecteur assidu de vos forums depuis maintenant 1an et demi, j'ai pu apprendre énormément par les nombreuses interventions du forum


Je suis actuellement en fin de chantier via un CSP pour la construction de mon habitation.
Globalement, je suis assez positif sur le travail de l'entreprise CSP, mais certains petits détails me chiffonnent, notamment pour la partie châssis que je vous décris ci-dessous.


1) Explication générale:

La pose des menuiseries extérieures s'est déroulée il y a plusieurs mois. J'ai directement remarqué et signalé que l'épaisseur du joint situé entre la maçonnerie et le châssis est vraiment large.
La largeur varie de 1cm à peine jusqu'à 3cm selon les différents châssis.
En cherchant longuement sur le net, j'ai cru comprendre que que ce joint doit normalement mesurer autour de 8-10mm (afin d'assurer une étanchéité grâce à un fond de joint).
Quelques photos pour expliquer:



Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Le soucis vient à la base, de la pose de cornières métalliques trop larges par rapport à la largeur de la brique (Poste maçonnerie).
La cornière débordant sur l'arrière du mur en brique, elle empêche de pouvoir resserrer l'épaisseur du joint...
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Pour le moment, l'entreprise n'a "pas encore trouvé de solution" au problème.
Bien entendu, esthétiquement parlant, je ne souhaite souhaite pas me retrouver avec des joints de silicone ou mortier de 3cm de large (sans compter le côté pratique étanchéité).
Quelles alternatives pourraient éventuellement être envisageables selon vous? Démontage total des châssis, cornières, briques? Le coût serait probablement exorbitant pour le CSP...



2) Cas particulier baie vitrée:
Pour la baie coulissante (Châssis 3,00m de largeur), la situation me paraît encore plus délicate..La Cornière métallique est ici carrément posée de travers! Le décalage se répercute sur le châssis qui est placé contre la cornière.
Cela donne une épaisseur de 7-8mm pour le joint vertical entre maçonnerie et châssis côté gauche et de 3cm sur le côté droit.

Gauche
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Droite
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Gauche
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Droite
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Gauche
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Droite
Problème largeur joint chassie-maçonnerie


Merci d'avance pour vos réponses

Dernière modification par Villo 10/01/2016 à 11h17.
10/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Je ne suis pas pro et je répond pour suivre mais si vos conclusions son bonne et que cela viens des cornières c'est une fameuse erreur de leur par a la mise en oeuvre et personne n'a rien remarqué au placement des cornières ?
10/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Si la largeur visible desdormants le permet, il serait peut-être envisageable de travailler avec une petite baguette pvc de la même teinte que les châssis.

Genre 5 cm de large, 5 mm d'épaisseur ... collée sur le châssis et poséé contre la brique avec une colle structurelle transparente. A mon sens, cela devrait être très propre.

Je ne vois vraiment pas quelle autre solution est envisageable. Si ce n'est le démontage, mais là autant téléphoner au Cloches de Paques pour qu'elles passent prendre un verre avec le Père Noël ...
10/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Je ne suis pas pro et je répond pour suivre mais si vos conclusions son bonne et que cela viens des cornières c'est une fameuse erreur de leur par a la mise en oeuvre et personne n'a rien remarqué au placement des cornières ?

Hélas, c'est le symptôme classique dans la construction ...

Chacun se fout de celui qui suit. Donc le maçon fait le cocho, puis le poseur de fenêtre fait ce qu'il peut ...

Ici, c'est le maçon qui est à la base du problème, mais c'est le poseur de fenêtre qui devra trouver une solution.
10/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Le comble personne n'à rien vu ou n'à rien voulu savoir
10/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
C'est le conducteur qui doit voir ...

La solution que je propose peut vraiment être très propre ...

Je vais chercher des photos.
10/01/2016 Vieux  
  29 ans, Hainaut
 
Le problème est à la base dû au dimensionnement de la largeur des cornières.
Petite photo ci-dessous que j'avais pris à ce moment là sans savoir les conséquences qui en découleraient.
Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Problème largeur joint chassie-maçonnerie

La brique choisie est moins épaisse que la plupart des briques "standard". Sans doute que les cornières standard ont été livrées sur le chantier.
Par contre les maçons qui ont installé ces cornières auraient quand même se rendre compte que cela allait poser un problème par la suite...
Enfin il fallait quand même être derrière pour rectifier certains détails (mortier dans la coulisse, espace entre isolant, etc...)

L'alternative d'un placement "d'une petite baguette" c'est une possibilité, mais j'ai un peu peur que ça vienne "alourdir" visuellement le côté esthétique? Cela donnerait un effet plutôt massif de la menuiserie?





PS: Je viens de me rendre compte de mon énorme faute de frappe dans le titre ("chassie")
10/01/2016 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
erreur de débutant
10/01/2016 Vieux  
  27 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Hélas, c'est le symptôme classique dans la construction ...

Chacun se fout de celui qui suit. Donc le maçon fait le cocho, puis le poseur de fenêtre fait ce qu'il peut ...

Ici, c'est le maçon qui est à la base du problème, mais c'est le poseur de fenêtre qui devra trouver une solution.
C'est parfaitement résumé

Je suis quand même abasourdi que les maçons soit n'aient pas vu ou n'aient pas voulu voir cela ...

C'est quand même flagrant !

Pour une solution, personnellement, je serais plutôt pour un joint au mortier. Placer des cornières ou des plats en PVC, j'apparente plutôt cela à du bricolage que de la construction.

De plus, quid de la colle d'ici 10 ans ... Vous risquez de vous retrouver avec des éléments partiellement ou totalement décollés ...

Même important, un joint au mortier bien réalisé doit tenir la route.

Cependant, cela reste inadmissible et malheureux pour du neuf ...
16/01/2016 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
On ne resserre pas complètement un châssis au mortier.

Il y a un mode opératoire très simple.


En gros :

-compribande sur le châssis
-resserrage au mortier en laissant une partie 0,5 voir 1 cm max d'espace entre le châssis et le joint de mortier

-Joint de silicone

le tour est réglé
26/01/2016 Vieux  
  29 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Merci à vous pour les réponses.

L'entreprise a proposé une solution alternative avec l'ajout d'un profilé de +/- 30mm de largeur.
Personnellement, je ne suis pas vraiment content avec cette proposition mais il n'y a pas vraiment de solution à part tout démonter et reconstruire...
J'attends de voir le résultat "final" pour vraiment me rendre compte de l'esthétique. Par contre cette solution entraîne certains autres désagréments.

Par exemple, sur un même châssis (fenêtre de salon), d'un coté le profilé recouvrirait entièrement la largeur du joint. Pour le côté opposé par contre, le joint est tellement large que le profilé ne le recouvre même pas entièrement.
On aurait donc 1 côté avec une jonction "brique/profilé" et l'autre côté une jonction "brique/joint (mortier ou silicone?)/profilé"...

Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Problème largeur joint chassie-maçonnerie

Qu'en pensez-vous?
26/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Franchement pas top

J'aurais préférer la solution de Laganja
26/01/2016 Vieux  
  29 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message
On ne resserre pas complètement un châssis au mortier.

Il y a un mode opératoire très simple.


En gros :

-compribande sur le châssis
-resserrage au mortier en laissant une partie 0,5 voir 1 cm max d'espace entre le châssis et le joint de mortier

-Joint de silicone

le tour est réglé
Je ne comprends pas totalement la mise en oeuvre de cette alternative compribande?
Aurais-tu un petit croquis ou une photo par exemple?

Ici le problème se situe surtout au niveau de la cornière métallique qui dépasse fortement à l'arrière de la brique de façade. Par conséquent, on ne sait pas resserrer ou rapprocher le châssis avec la brique de façade car la cornière métallique est déhà contre le châssis... (ouh là pas facile à décrypter ma phrase )

La situation risque d'être difficile à démêler avant la réception provisoire prévue courant février...

C'est un peu le flou pour moi
26/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
http://www.bricozone.be/fr/chassis-f...llu-81708.html

Regarde photo #14

Dernière modification par fafalili 27/01/2016 à 00h01.
27/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Problème largeur joint chassie-maçonnerie


http://www.tramico.fr
27/01/2016 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour je sait pas si sait bon de faire cela (je serais reprit si sait interdit pour la rigidité du châssis)
Démonter les châssis et couper une partie du profil du haut juste pour passer an dessous de la cornière

Dernière modification par didi1078 27/01/2016 à 21h31.
27/01/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Villo Voir le message
PS: Je viens de me rendre compte de mon énorme faute de frappe dans le titre ("chassie")
Ce n'est qu'un moindre mal face au problème pour lequel vous vous exprimez ...
27/01/2016 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour à quoi sert le diba qui a derrière la brique et devant le joint ?Merci
27/01/2016 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Villo Voir le message
Je ne comprends pas totalement la mise en oeuvre de cette alternative compribande?
Aurais-tu un petit croquis ou une photo par exemple?

Ici le problème se situe surtout au niveau de la cornière métallique qui dépasse fortement à l'arrière de la brique de façade. Par conséquent, on ne sait pas resserrer ou rapprocher le châssis avec la brique de façade car la cornière métallique est déhà contre le châssis... (ouh là pas facile à décrypter ma phrase )

La situation risque d'être difficile à démêler avant la réception provisoire prévue courant février...

C'est un peu le flou pour moi
Vous pouvez me contacter par mp, je vous donnerai mon numéro pour que je puisse vous expliquer de vive voix.
27/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Laganja ce que j'ai expliqué n'est pas bon
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