Quels châssis quand on n'a pas le budget???

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Quels châssis quand on n'a pas le budget???

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19/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
hello,
suite à diverses péripéties, mon budget rénovation est depuis longtemps dépassé... (pour ne pas tout raconter, disons que je suis partie de "simplement" refaire la charpente et rénover à une reconstruction complète après démolition)

Là, le montage de l'ossature bois est en cours. Maintenant, il faut que je trouve des châssis...
Initialement, j'avais prévu des châssis en bois sur mesure avec un bon coefficient d'isolation. Je n'ai plus les 7 ou 8000 euros nécessaires. Donc j'aimerais mettre des châssis meilleur marché avec l'idée de les remplacer par un modèle plus performant dans quelques années...

Je souhaite des châssis en bois (éventuellement à peindre) et un vitrage isolant avec un coefficient d'isolation au moins équivalent à 1,1. Nous les placerons nous-mêmes, faute de sous...

Où me conseilleriez-vous de chercher?
A quoi dois-je faire particulièrement attention?

Pour l'instant, Sainthimat (La Brassée, en France) m'apparaît le moins cher.
Voici la description :

Bois exotique TAUARI (origine Amérique du Sud)
Double vitrage isolant 4-16-4 BASSE EMISSIVITE
Protection FIH fongécide insecticide hydrofuge teinte merisier
Joint d'étanchéité à l'air - Ferrage par fiches à forêt réglables
Appui largeur 103 mm - Crémone 3 points - 2 ouvrants

Brico Dépôt est même moins cher mais leur description est simpliste :

FENÊTRE BOIS 2 VANTAUX
Ep. du dormant 43 mm. Double vitrage basse émissivité 4/16/4. Bois exotique haute densité traité à coeur et IFH.


Et mes questions :
- que vaut ce bois? stabilité dimensionnelle? résistance aux intempéries?
- comment estimer le coefficient d'isolation?
- d'autres remarques sur la qualité ?

Et pour les fenêtres de toit?
Tout le monde ne semble jurer que par les Velux. Est-ce vraiment risqué de prendre une autre marque? En même temps, j'admets que moins de la moitié du prix d'un Velux, cela doit bien se répercuter quelque part...

Bref, tout conseils et retours d'expérience bienvenus afin de pouvoir faire le moins mauvais choix...
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Salut,

Je suis pas du tout spécialiste, et je suis dans ton cas

* Fenêtres:
Je ne connaissais pas Sainthimat, je pense acheter mes fenêtres chez Lapeyre.
Mais quand je regarde les caractéristiques techniques, elles semblent kiff kiff, de plus chez Saintimat, les épaisseurs ouvrats/dormant sont plus importante (de 2 mm)

Pour la qualité je sais pas...déja Lapeyre ont dit que c'est limite...si Sainthimat est l'équivalent de BricoDepot, il semble que ces chassis ne soit pas conseillés pour un usage normale...

Mon voisin à du Brico Dépot et du Lapeyre depuis plusieurs années, Bondexé tout les ans, les BricoDepot plus récentes que les lapeyre sont déja à changer (~3 ans).
(Bois complètement passé, pièce du bas (appuis) déchevillé, il bouge beacoup les montants aussi, et les ouvrant qui se tordent et ne ferme plus correctement, l'air passe....

* Pour les fenêtres de toit :
Ce qui m'amotivé pour le Velux, c'est la pièce, pas besoin de changer la fenêtre de toi pour un ressort de rideau pété...voir les divers éxpériences sur le web...quelques milliers d'heures de lecture en perspective...

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Juste qq remarques en passant :
- après comparaison, je trouvais Lapeyre assez cher à qualité équivalente.
- la garantie n'est généralement pas la même lorsqu'on place les châssis soi-même.
- généralement, le 1.4 est au prix du 1.1.
19/05/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Economies bouts de chandelles tout ça..
Mettre des chassîs bon marché pour les remplacer ensuite .. bof! Je ne vois où est l' intêret.
Mais bon! Je peux comprendre si le fond de caisse est bas.

Dernière modification par Nono 19/05/2009 à 18h02.
19/05/2009 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Comme dit ma chère maman, il faut etre riche pour acheter bon marché. Je pense qu'elle a raison...
19/05/2009 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
bon marché? vous pouvez evitez lapeyre qui est très cher pour ce que ça vaut....
peut être essayé E bay...ou les annonces parfois des personnes achetent en trop et revende du neuf à moitié prix
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Salut,


Citation:
après comparaison, je trouvais Lapeyre assez cher à qualité équivalente.
Oui effectivement, j'ai oublié de préciser que la gamme IsoPrix est semblable a du BricoDepot, par contre la gamme intermédiaire "Classic Bois HIT" est quand même un peu mieux finie.

Citation:
la garantie n'est généralement pas la même lorsqu'on place les châssis soi-même.
Tout a fait, Tout le monde déconseille les poseurs de chez Lapeyre...même les gens qui travaillent chez Lapeyre (et qui sont eux même poseur )
Par contre le vendeur m'a bien indiqué que la Garantie ne serait pas applicable si je les posais moi même...j'ai trouvé ca super étrange, j'ai appellé le siège pour être sûr et ils m'ont indiqué que la garantie fonctionnait même si je les poses moi même, c'est le crédit d'import qui ne passera pas.

Citation:
Economies bout de chandelles tout ça..
Tout a fait !

Citation:
Mais bon! Je peux comprendre si le fond de caisse est bas.
En tout j'ai 14 fenêtres et 3 porte extérieur + 1 porte fenêtre à remplacer ou monter... je vais il aller petit à petit...mais comme tu dis le fond de caisse est vite atteint...

Citation:
Comme dit ma chère maman, il faut etre riche pour acheter bon marché
J'avais l'impression qu'avant, même un truc bon marché, restait quand même correcte, on savait ce que l'on achetait, on respectait un minimum le client peu fortuné. Maintenant tout est brouillé, on trouve des perceuses "Bosh" à 160 Euros, aussi pourris qu'un truc sans nom à 40 €...comment s'y retrouver....

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Salut

Citation:
bon marché? vous pouvez evitez lapeyre qui est très cher pour ce que ça vaut....
Ne confondez vous pas avec K par K ?

Exemple :
2 Vantaux - 145x90 - Chêne - 4/16/4 Argon
Lapeyre : 360 €
La moyenne des artisans du coin : >700 €

Citation:
peut être essayé E bay...ou les annonces parfois des personnes achètent en trop et revende du neuf à moitié prix
Si vous avez des plans en neufs plutôt qu'en occase je prends...

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Je suis entièrement d'accord que rien ne vaut la qualité, que faire deux fois le travail peut sembler absurde... et à titre personnel, je trouve dramatique de mégotter sur l'isolation...
Mais, dans mon cas, il y a comme une quadrature du cercle à résoudre :
- on est en train de terminer l'ossature bois de ma maison (reconstruction après démolition complète, projet non prévu initialement... et donc non budgété!)
- il y a des grands trous à la place des châssis : ce n'est pas comme attendre un peu avec de mauvais châssis pour pouvoir les remplacer par des bons, n'est-ce pas?
- Si je dégage 2000 euros pour ces châssis, je serais déjà bien heureuse de ma performance budgétaire!

Vous voulez un exemple de ce que cela signifie?

- la porte-fenêtre "idéale" de 3m sur 2,40 m de haut, avec trois ouvrant dont un oscillo-battant, en meranti, fait sur mesure par un menuisier de mon coin, avec un double-vitrage basse émissivité (coeff 1,1), le tout avec un très bon prix d'ami : 1800 euros HTVA... auquel on ajoute 400 euros de pose.

- deux portes-fenêtres à deux ouvrants de 1,40 x 2,15 + 1 poutre + remplissage de l'imposte, posé nous-mêmes : +/- 500 euros

Il ne s'agit pas de comparer des pommes et des poires, ces deux solutions n'offrent pas du tout, du tout la même qualité... mais la seconde revient 4x moins cher, c'est tout!

Maintenant, si ces fameuses porte-fenêtres ne s'ouvrent plus dans 6 mois parce qu'elles auront gonflé avec l'humidité de l'automne, ou si elles ne ferment plus correctement parce que le bois aura travaillé, cela ne présente pas grand intérêt non plus, on est bien d'accord.
Pour cette raison, je n'ai pas confiance en celles du Brico-Dépôt car j'ai des retours d'expérience négatifs, style fenêtres qu'on ne sait plus ouvrir dès qu'il pleut.

Pour celles de Sainthimat, j'ai deux retours positifs mais pour des châssis en PVC (et je les veux en bois)

J'ai de multiples échos plutôt décevants de Lapeyre : rapport qualité/prix mauvais et problème de pose.

Quelqu'un m'avait recommandé Diffusion Bois à Gosselies mais ils sont décevants : absolument pas bon marché, contrairement à ce qu'on m'en avait dit... (par contre, côté qualité, ils ont de bons échos)
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Salut,

Citation:
Pour cette raison, je n'ai pas confiance en celles du Brico-Dépôt car j'ai des retours d'expérience négatifs, style fenêtres qu'on ne sait plus ouvrir dès qu'il pleut.
Bon déjà nos recherches, et retours d'expérience respectives nous donne la même conclusion concernant les châssis BricoDepot.

Citation:
Pour celles de Sainthimat, j'ai deux retours positifs mais pour des châssis en PVC (et je les veux en bois)
Si tu arrivent a avoir cette réponse ca m'intéresse grandement aussi...

Citation:
J'ai de multiples échos plutôt décevants de Lapeyre : rapport qualité/prix mauvais et problème de pose.
Si tu tape dans la gamme IsoPrix, je les ai vu, c'est du BricoDepot, mais je te recommande d'aller voir les ClassicBois et tu me donneras ton avis.
(Ex: 2 Vantaux - 145x90 4/16/4 ITH - ~250 € )
Je n'ai pas trouvé mieux rapport qualité/prix
De plus il parait qu'en Belgique, les épaisseurs sont à 60 mm au lieu des 48 mm en France...j'aimerais avoir la confirmation

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par molux Voir le message
Salut


Ne confondez vous pas avec K par K ?

Exemple :
2 Vantaux - 145x90 - Chêne - 4/16/4 Argon
Lapeyre : 360 €
La moyenne des artisans du coin : >700 €


Si vous avez des plans en neufs plutôt qu'en occase je prends...

Molux
non je parle bien de lapeyre, en fait je prends l'exemple même des portes mais ça me suffit pour éviter les chassis:

1 porte plane grise 68cm pour 650 euros chez lapeyre et il fallait rajouter en plus pour avoir 80cm (je considère ce magasin comme une arnaque en fait)

1 porte plane grise 80 (exactement la même, m^me de meilleure qualité) 275 euros chez diffusion menuiserie et là on à une garantie sur la pose

une amie le regrette elle à acheté une porte d'entrée 2500 euros chez lapeyre
et à trouver la même pour 1500 ...

les portes en verre dépasse les 900 euros alors que dans des entreprises reconnues on en à pour 800 avec un système de pompe et motifs
sans compter leur meubles de salle de bain au même prix qu'allibert
et les dressing de mauvaise qualité, tout tremble dès qu'on coulisse la porte

maintenant j'ai pas regarder les chassis mais pour mettre cher chez Lapeyre pour de la m... je met chez brico...pour de la m... mais moins chere
néanmoins je pense qu'il y a moyen de trouver quelque chose de correct
19/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Ah oui, j'oubliais... E-bay, j'ai aussi essayé.
Mais contrairement à ce qu'on pourrait croire, ce n'est pas aussi simple que cela. En Belgique, on a trop l'habitude de faire faire nos châssis sur mesure. La qualité y est mais du coup, il faut plus que de la chance pour trouver "son" châssis dans l'offre pourtant nombreuse...

A un point tel que j'avais acheté d'excellents châssis en merbeau pour les deux fenêtres du rez et une porte d'entrée. Pour les placer, on avait dû chipoter en intercalant des chevrons pour réduire l'ouverture des fenêtres. Quand on est arrivé à la conclusion que la maison devait être rasée, je les ai soigneusement démonté et... demandé à l'architecte de redessiner les ouvertures aux dimensions de ces châssis!

On trouve parfois du neuf, mais les prix ont tendance à s'envoler, surtout pour les velux (à un point tel que je ne vois pas l'intérêt de les acheter sur ebay pour les payer 10% moins cher... autant essayer de profiter d'une promo)
19/05/2009 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
c'est clair que vélux profite bien, c'est très cher leur chassis mais c'est les spécialistes des fenêtres de toit je ne connais personne qui est déçu...!

Dernière modification par moustikous 19/05/2009 à 17h12.
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Salut;

Citation:
650 euros chez lapeyre...
2500 euros chez lapeyre...
C'est sûr que perso, j'aurais pas mis ces prix la chez Lapeyre...fallais aller voir un artisant avec ces budgets, c'est évident.

Par contre moins de 300 € au dimension standard, EN BOIS 145x90), sans tomber dans du BricoDepot...je pense que c'est une bonne alternative.

Citation:
sans compter leur meubles de salle de bain
C'est clair qu'on parle de châssis de fenêtre, parce que pour l'amménagement, je suis bien d'accord faut oublier...

Qui à vu réllement les châssis Lapeyre (classic bois/classic chène) ?
Qui confirme les épaisseurs de 60mm en Belgique ?

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
j'avais été intéressé par les *chassis* bricot-depot , mais lorsque j'ai demandé à pouvoir toucher la marchandise , cela m'a été refusé. Ca m'a refroidi.
19/05/2009 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
salut
chez sainthimat, il y a 2 qualité : en 43 mm ou en 50 mm.la difference de prix est minim (15 euros sur un chassis de 150/105)
chez brico depot, ce n'est que 43 mm...
j'en ai acheter une en 50 mm chez sainthimat, il a l'air costaud.je le pose dans quelques jours, on verra a l'usage

chez sainthimat, posibilité de commander via internet livraison dans le magasin sainthimat de votre choix, vendeur agreable. bref a conseiller

Dernière modification par Nono 19/05/2009 à 18h19.
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Citation:
j'en ai acheter une en 50 mm chez sainthimat, il a l'air costaud.je le pose dans quelques jours, on verra a l'usage
Et que penses tu des finissions ?
Tu peux nous mettre quelques photos ?
(Genre voir les enclavements, et les joints de l'ouvrant en autre ?)

Merci

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
coté finition c'est correcte, a part la couleur " orange" qui est
les photos : ok je vais faire ca . pour les joints, je n'ouvre pas tant qu'elle n'est pas posé : un peu de patience
19/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, France
 
Salut,

Citation:
coté finition c'est correcte, a part la couleur " orange" qui est
Sur les photos du site effectivement elle ne semble pas orange...
Quels châssis quand on n'a pas le budget???

Merci Ronald, super sympa pour les photos...

Molux
19/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Orange?
Bah, on peut les peindre, je suppose?

Ronald, puisque tu as l'article, vois-tu une indication du coefficient d'isolation? et c'est quel type de bois?
Enfin, comment l'as-tu transporté? Par tes propres moyens ou ils proposent un système de livraison? Rien vu sur leur site à ce sujet...
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