Trouvez vous la pose de ces chassis normale?

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Trouvez vous la pose de ces chassis normale?

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30/04/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
La conductrice de chantier a reconnu que c'était une erreur des maçons, que par facilité ils avaient posé les linteaux sur les blocs sans les retailler... Elle propose pour "nous rassurer", je la cite, de poser un linteau fictif dans le trou mais il ne servira à rien selon elle, ce sera comme la mousse.
Bon je suis d'accord que c'est pas utile de leur faire retirer la toiture pour remaçonner etc, mais quelles solutions s'offrent à nous alors? Juste un dédommagement?
Pour la frigolite elle a expliqué que c'était dela haute densité et que c'était fort courant sur chantier, le chauffagiste a confirmé...
Bon ça à la rigueur je suis prête à faire confiance, mais je ne vois pas le bout du tunnel pour ces baies bien trop grandes pour les chassis... Exiger des chassis adaptés? Ils refuseront, trop couteux...
On est tout jeunes, on n'a pas d'expérience, facile de se faire gruger j'imagine, mais je ne pensais pas d'une telle boite ceci dit...
30/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour flochette85,

Vous dites que vous êtes novice dans le domaine de la construction. Ceci dit sans pensée péjorative.
T&P ne sont pas des manchots. Si la conductrice du chantier ne veut rien entendre, c'est qu'il y a des raisons. Ils ne sont pas bornés je pense. Je ne la défend pas, mais j'essaie de comprendre. Ceci dit :

A la lecture de la photo 1, il me semble que le châssis repose sur la maçonnerie !
En principe le châssis se pose sur un seuil en pierre !
Y a-t-il un seuil à cet endroit ? J'en doute.
L'espace entre le dessous du linteau et le dessus du châssis correspond à vue d'oeil à l'espace nécessaire pour la pose d'un seuil.

A la lecture de la photo 2, je pense que le châssis repose sur un seuil et que la frigolite que vous voyez est la coupure pour pont thermique posée à l'arrière du seuil.
Pour info, de la frigolite ne résisterait pas à l'écrasement du poids de ce châssis.

Avant de faire quoi que ce soit, assurez-vous de tout ce qui précède.

Si tel ne devrait pas être le cas, alors, j'informerais l'entrepreneur par fax et lettre recommandée que vous allez faire appel à un Architecte indépendant pour faire constater les malfaçons. Entre temps et avant son passage sur le chantier, aucun travail ne pourra être effectué dans ces zones sauf pour la mise en état conforme aux normes en vigueurs dans ce domaine.

Cord. Slts.

Dernière modification par fradeco 30/04/2014 à 10h29.
30/04/2014 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Citation:
Posté par osteil Voir le message
Voilà pourquoi il ne faut jamais prendre l’architecte de la boîte.....!

Le même principe que dans les assurances, ne prenez pas l'assurance défense en justice dans la même compagnie....

Ici dans ce cas, c'est sûr que le menuisier à pris les mesures sur plan, Il ne peut y avoir que cela comme explications?
Pour l'architecte, j'avais déjà entendu ça il y a un paquet d'années....mais pas pour l'assurance et la DJ. Je suis bien inspirée c'est comme ça chez moi. contente
30/04/2014 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flochette85 Voir le message
La conductrice de chantier a reconnu que c'était une erreur des maçons, que par facilité ils avaient posé les linteaux sur les blocs sans les retailler...
Pour moi, le problème vient de la part des menuisiers qui n'ont pas vérifié les mesures sur chantier.
Même si les maçons n'ont pas respecté les plans et ont joué la facilité, une vérification des mesures me parait importante avant de lancer la fabrication des châssis.
30/04/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Il y a de la pierre bleue sous les fenêtres allant jusqu'au sol sinon ce sont des seuils en profilé métallique...
Moi aussi je suis convaincue de la bonne foi de l'entreprise, je pense juste qu'il y a une erreur trop couteuse à changer alors qu'ils cherchent des systèmes D...
30/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je ne connais aucun menuisier parmi ceux avec qui j'ai bossé qui était d'accord de produire des châssis sur base des cotes de plan. Ils viennent prendre les mesures après maçonnerie - toujours. Justement parce que le risque est bien trop élevé sinon.
C'est pas sérieux, c'est sûr.

Mettez-les tous en cause :
- l'architecte a le devoir de contrôle
- la chef de chantier aussi, vu qu'elle doit suivre (et prévenir)
- le maçon qui n'a pas respecter le plan
- le menuisier qui n'a pas contrôler les dimensions (il a intérêt à avoir une décharge de qq pour avoir construit selon ces dimensions).
30/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re;

C'est grave, et inconscient de la part de la conductrice de chantier de confirmer que les maçons ont fait une erreur. Que je sache ce n'est pas à vous à en supporter les conséquences.

Il faut privilégier le dialogue, mais il faut aussi resté ferme. En tout état de cause, vous devez informer la conductrice de chantier que vous n'acceptez pas les choses en l'état et que vous allez écrire une lettre recommandée à la société dénonçant les faits et malfaçons, avec mise en demeure de mettre les travaux décrit dans les règles de l'art dans le délai le plus bref. Dans la négative ils vous obligeront à prendre d'autres dispositions pour la défense de vos intérêts. Voir un Huissier de justice pour constat et validation des photos, Architecte expert indépendant de la société pour confirmation des malfaçons, et Avocat pour mettre tout cela sur papier.

Une fois informée de la procédure que vous comptez suivre pour aboutir à la bonne fin de cette affaire, je pense que la conductrice (qui doit avoir des choses a ce reprocher dans ce litige) prendra vite une autre attitude à votre égard.
Une chose est claire, vous êtes la cliente, vous payez pour une chose qui doit être pérenne et à 100% de top qualité.

Courage, mais ne vous laisser pas faire.

PS. C'est un autre aspect de la prof. d'Ing. Arch. que l'on apprend pas à l'école.

Dernière modification par fradeco 30/04/2014 à 12h31.
30/04/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Hélas on n'a pas les sous pour prendre un avocat et aller en justice si jamais ça en prenait la direction...
On va faire le courrier recommandé en tout cas et mon mari l'a avertie qu'il allait le faire.
30/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Evidemment les sous sont un autre aspect des choses.

La lettre recommandée descriptive et de mise en demeure (courtoise) est déjà quelque chose qui fera bouger les choses. Si vous pouvez également faire parvenir une copie par fax ou par mail, cela accélère parfois les prises de décisions.

Ceci dit, n'acceptez pas de réparations bricolées. On démonte et remet les travaux comme repris aux plans et conforment au cahier des charges.
Des rustines et autres procédés de la sorte sont à proscrire car sources d'ennuis plus tard.
30/04/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
j'en reviens au debut : que disent les plans, que par ailleurs vous avez probablement signé, sur la taille des ouvertures.
Si l'ouverture est a la taille du plan ; refusez les chassis.
30/04/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cassonade Voir le message
Pour l'architecte, j'avais déjà entendu ça il y a un paquet d'années....mais pas pour l'assurance et la DJ. Je suis bien inspirée c'est comme ça chez moi. contente
j'en ai presque fait les frais!


j'ai eu un accident avec une dame
elle m'a fait du rentre dedans.

je la double, je me rabats, ensuite, je vois un bouchon.
je freine, je m'arrête.
elle n'a pas vu le bouchon, elle a pilé sur les freins, m'a embouti et m'a poussé sur le gars de devant.

soit... elle conteste vivement.
le hic, c'est qu'elle est comme moi chez Ethias.

je remets ma déclaration(la même qu'elle en fait) à l'assurance, dans les 2 jours
l'assurance me déclare en droit(photo à l'appui)

ensuite, elle remet sa copie, 1 mois plus tard
là je reçois un autre courrier me disant 50-50!

j'avais une voiture presque neuve, elle une poubelle
l'assurance avait autant de chance de la faire gagner elle.

heureusement, mon père avait une défense en justice pour tous les véhicules de la maison.

j'ai fait appel à un avocat.il m'a remis un avis.
le jour où il allait déposé le dossier au tribunal, revirement, Ethias me déclare totalement en droit.
le remboursement est intervenu le jour même
1000€ de boni vu l'immobilisation...

conclusion: toujours prendre une assurance défense en justice extérieure.
surtout avec les grosses assurances.
30/04/2014 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Idéalement comme dis précédemment:
1) Protection juridique globale ( voiture, maison, contrats avec tiers,...) chez un assureur spécialisé .
2) Police d'assurance allieurs sans oublier de retirer la PJ de ces contrats pour ne pas payer 2 x la PJ

Tharkysis
30/04/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
  dd1 est connecté maintenant
Pour en revenir au sujet on dirait sur la photo1 que le maçon à déjà ajouté un rang de bloc au bas du châssis . Faut pas vous tracassez pour le cout d'un avocat si le plan n' est pas respecté il vont même pas discuter pour moi . En fait il attende le recommandé pour agir .... Mesurer votre baie, la hauteur d'allège et comparer par rapport à votre plan c' est très simple.....
30/04/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
sans vouloir en remettre une couche, ils sont plusieurs à vous conseiller ce que j'écrivais au post #4 : verifier le plan ...
01/05/2014 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Attention de ne pas confondre ingénieur civil architecte et architecte, ce n'est pas le même métier même si il y de grandes similarités. Construire dans le génie civil et une maison, c'est pas pareil.
01/05/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Je précise aussi qu'il n'y a aucunes agressivité de ma part, juste un grand étonnement.

Ingénieur architecte ? Ingénieur, c'est 5 ans d'études, et se poser des questions sur un truc aussi basique que la placement d'un châssis ???

Parce que la, c'est pas un peu de traviole, une erreur de quincaillerie ou un blanc ral9003 au lieu d'un 9002. ( erreurs tout aussi graves mais plus subtiles )

Mais la c'est du travail de baraki de dernière zone, et la condustrice de chantier, je l'aurais déjà éjectée a coup de pied au bas du dos pour avoir juste osé me répondre !!!!!!

Recommandé et courrier d'avocat direct, sans somations et sans discutions aucunes.

C'est quoi cette société de conformisme ou on devrais se laisser marcher dessus sous prétexte d'un titre ou d'une soit disant position !!! ??

Il n'y a que deux solution, cette personne est une incapable finie, ou elle vous prend pour un con, faut vraiment arrêter de chipoter...



( fait du bien )
01/05/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Et on attend toujours de savoir les mesures du plan.
Encore une fois les plans vous les avez signé : donc s'ils disent que le trou a la taille du chassis, vous n'avez rien a dire. Si le trou n'a pas la taille du plan, la situation est toute simple et ils ne font que rouler des mécaniques pour voir a quel point vous êtes ferme.

Je rappelle enfin et a toutes fins utiles que bricozone est de loin le forum le plus consulté du pays sur ces sujets, et que votre récit va atterrir tôt ou tard sous les yeux des premiers intéressés.
01/05/2014 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Et tant que vous y êtes, regardez aussi de l'extérieur le bon alignement des fenêtres (du moins si c'est prévu au plan) car j'ai déjà eu le cas avec cette société de différences d'alignement vertical entre les fenêtres des différents étages (plus de 5 cm ça se voit à l’œil et c'est pour toujours).

Si votre parement n'est pas encore fait, vous pourriez en profiter pour faire corriger au cas ou...
01/05/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Alors je viens d'aller sur chantier effectuer les mesures et le "trou" de maçonnerie devrait faire 99cm de hauteur, et on est partout à 105-106cm donc bien trop grand.
J'ai fait des photos et on voit bien qu'au rez-de-chaussée les maçons ont coupé dans les blocs pour placer le linteau à bonne hauteur, chose qu'ils n'ont pas faite à l'étage, le linteau étant posé sur un bloc plein.
Je suis donc en train de rédiger une mise en demeure pour demander le remplacement des chassis à l'étage étant donné qu'il est trop tard pour faire qqch correct en maçonnerie.
J'explique bien que quand on autorise les maçons à changer la taille des ouvertures, il faut aller mesurer sur chantier pour commander les chassis et ne plus le faire sur plan...
Notre construction est une façade isolante, donc pas encore de parement.
Nous en sommes actuellement avec le chauffagiste et l'électricien, ça va...
En effet, l'alignement n'est pas parfait, la porte-fenêtre d'entrée n'arrive pas à la même hauteur que les 2 autres fenêtres de l'étage, regardez, c'est 2-3cm mais quand même moi je le vois (surement grace au trou).
Trouvez vous la pose de ces chassis normale?
01/05/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Et on attend toujours de savoir les mesures du plan.
Encore une fois les plans vous les avez signé : donc s'ils disent que le trou a la taille du chassis, vous n'avez rien a dire. Si le trou n'a pas la taille du plan, la situation est toute simple et ils ne font que rouler des mécaniques pour voir a quel point vous êtes ferme.

J'ai du mal à te suivre ...

Dans tous les cas, il y a un problème :

- soit le châssis à la bonne dimension et donc la maconnerie doit être corrigée afin de permettre une fixation efficace et respecter l'écart maxi de 2 cm avec le linteau

- soit la maconnerie est aux bonnes dimensions et dans ce cas le châssis doit être remplacé.


La solution du "on laisse comme ça" n'est, à mon sens, en aucun cas acceptable.
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