Utilité mesurage pose des chassis ?

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Utilité mesurage pose des chassis ?

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20/08/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Il y a selon moi une méthode infaible pour exiger un mesurage après exécution des maçonneries et pose des appuis de fenêtres. C'est d'exiger que ce qui sera visible du cadre dormamnt des châssis soit identique sur les trois côtés du jour extérieur de fenêtre ; A savoir 1,2 cm sur les côtés verticaux et en linteau et que cela soit le cas pour tous les châssis. Tolérance +/- 1 mm. Et hops, vous verrez la réaction. Il est possible que l'on vous envoi les maillets à la tête.
20/08/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
1,2 cm c'est peu non? Niveau esthétique.

20/08/2010 Vieux  
 
  66 ans, Liège
  rabot est connecté maintenant
Non,ce n'est pas peut,dans le temps c'était la largeur d'une lame de mètre,cad +/- 15mm
20/08/2010 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alfie Voir le message
Oui Rabot, j'en ai reparlé à mon chef de chantier et il cautionne la méthode du placeur...Il me "garantit" sa méthode et en prend l'entière reponsabilité...En gros ferme la, t'y connait rien, paye...Bon beh y a rien a opposé à cela, je n'ai plus qu'a attndre avant de juger le résultat fini...
C'est tellement vrai !!!
N'attendez pas le résultat fini avant de vous faire entendre : il sera trop tard et vous ne pourrez plus rien faire.
Ce n'est pas parce qu'on ne sait pas cuisiner qu'on n'est pas capable d'apprécier si le repas est bon ou mauvais !
Puisque le chef de chantier cautionne, garantit et en prend la responsabilité, suivez les conseils de fradeco ...

Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Il y a selon moi une méthode infaillible pour exiger un mesurage après exécution des maçonneries et pose des appuis de fenêtres. C'est d'exiger que ce qui sera visible du cadre dormant des châssis soit identique sur les trois côtés du jour extérieur de fenêtre ; A savoir 1,2 cm sur les côtés verticaux et en linteau et que cela soit le cas pour tous les châssis. Tolérance +/- 1 mm. Et hops, vous verrez la réaction. Il est possible que l'on vous envoi les maillets à la tête.
Préparez un document écrit que vous lui ferez signer avant le début du travail !
.
25/08/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Le mesurage a eu lieu aujourd'hui; pas beaucoup de différence avec les plans apparement....Les artisans ont leur façon de travailler, leur faire signer un dcoument n'est pas très réaliste... Y a plus qu'a voir le résultat d'ici 6 semaines
25/08/2010 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Citation:
Posté par alfie Voir le message
Le mesurage a eu lieu aujourd'hui; pas beaucoup de différence avec les plans apparement....Les artisans ont leur façon de travailler, leur faire signer un dcoument n'est pas très réaliste... Y a plus qu'a voir le résultat d'ici 6 semaines
Evidemment qu'ils n'ont pas envie de signer un contrat avec toi. En général, les entrepreneurs te font juste signer un devis qui reprend surtout leurs droits et tes devoirs. Il faut arriver à se mettre d'accord sur les termes d'un contrat qui reprend les droits et les obligations des deux parties. Sinon, le rapport de force est souvent déséquilibré. Il faut rester raisonnable aussi sinon, aucun entrepreneur n'accepte de travailler avec toi.

Par exemple, pour notre chantier, l'entrepreneur nous annonçait deux mois de travail pour la maçonnerie et le toit (c'est une rénovation). Nous voulions mettre des indemnités de retard au cas où le chantier est fini en retard. Il n'était évidemment pas chaud du tout. Il avait peur que çà prenne plus de temps que prévu vu que c'est une très vieille maison et qu'on ne sait jamais ce qui peut arriver. Finalement, on a gardé le principe de l'indemnité en cas de retard mais on a allongé un peu le délai d'exécution des travaux. L'entrepreneur est "cool" car il sait que s'il ne fait pas le con, il aura fini dans les délais. Et nous, on est sûr qu'il ne va pas nous laisser en plan pendant des semaines ou des mois au milieu du chantier. Tout le monde y trouve son compte.
25/08/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alfie Voir le message
Le mesurage a eu lieu aujourd'hui; pas beaucoup de différence avec les plans apparement....Les artisans ont leur façon de travailler, leur faire signer un dcoument n'est pas très réaliste... Y a plus qu'a voir le résultat d'ici 6 semaines
Pourquoi cela n'est il pas très réaliste qu'ils signent un document ? Si en prenant les cotes sur la maçonnerie finie on peut techniquement arriver à un résultat décrit par fradeco et si ils prétendent pouvoir faire la même chose par "extrapolation" (moi j'appellerai ca plutot "estimation") et bien qu'ils rédigent cela sur papier. Tout société sérieuse qui s'engage par écrit le fait si elle sait qu'elle peut effectivement fournir le service décrit, si elle à un doute sur la faisabilité elle ne signera pas, à vous ensuite d'en tirez vos conclusions.
Personnellement la société qui va réaliser notre OSB refuse catégoriquement de commencer la construction en atelier des parois sur base des plans, là ou une autre société elle n'avait aucun problème avec cela. Eux preferent venir mesurer la dalle finie et réaliser les parois sur base des mesures.
25/08/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Comme je dis, ils sont venus mesurer, mais de là à leur faire signer un papier garantissant un placement de chassis avec une tolérance de 1 mm comme fradeco le suggère faut pas rêver...Je pense que certains s'expriment sans connaissances des réalités du terrain et du contact avec les artisans...Enfin merci quand même à fradeco pour son avis
25/08/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alfie Voir le message
Comme je dis, ils sont venus mesurer, mais de là à leur faire signer un papier garantissant un placement de chassis avec une tolérance de 1 mm comme fradeco le suggère faut pas rêver...Je pense que certains s'expriment sans connaissances des réalités du terrain et du contact avec les artisans...Enfin merci quand même à fradeco pour son avis
C'est bien possible, ou alors ils ont de bonnes capacités de négociation .
Négocier ne veut pas dire saigner l'autre, c'est juste trouver le meilleur compromis pour les 2 parties.
Je voulais être certains de ne pas être repoussé aux calandres Grec pour la prise de mesure et pour le debut de la pose de l'ossature, mon OSBéiste voulait réclamait un % dans les 15 jours de la signature du contrat. Résultat on a augmenté le % de l’avance mais on fixé la date de versement au lendemain de la prise de mesure. Pour la date de début de pose, Ils ont des indemnités si ils sont en retard, mais on a allongé la période prévue pour terminer la pose. Au final tout le monde est content
25/08/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
calendes, pas calandres

Utilité mesurage pose des chassis ?
25/08/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alfie Voir le message
réalités du terrain et du contact avec les artisans...
oh comme je suis d'accord de lire ca...
25/08/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
calendes, pas calandres

Utilité mesurage pose des chassis ?
Alors là, je ne sais que dire..sinon que je suis mort de honte....
25/08/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Sincèrement c'est le mot que j'ai vu ecrire de 20 facons différentes (calanthes, calanques, et j'en passe), et je ne sais jamais moi-meme comment il s'ecrit.
Chaque fois je vais voir sur internet

On pourrait dire pour essayer de retenir que ca s'ecrit comme calendrier. Mais sans le r. Euh... En fait ce truc est aussi mauvais que les autres
25/08/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
quand j'ai un doute, j'écrit saint Glinglin moi
25/08/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Alfie, lorsque j'ai indiqué une tolérance +/- du mm, c'était pour bien marquer le coup.
Je sais pertinemment qu'aucun artisan fabricant et poseur de châssis n'acceptrera de travailler avec ce genre de tolérance et pour cause.
Si je me souviens bien, pour le gros oeuvre la tolérance en plus et en moins est 1 cm, non cumulable . Il est évident que cette tolérance n'est pas envisageable pour la mise en oeuvre des châssis. Usuellement la valeur visible du cadre dormant du châssis est de l'odre de 15 mm. Ce qu'il faut donc contrôler c'est que cette valeur soit (visiblement) +/- identique latéralement et en linteau. C'est à dire qu'il ne faut pas avoir 10 mm à gauche, 20 mm à droite et 25 mm en linteau.
Pour marquer le coup encore un peu plus, j'ai ajouté que cette valeur devrait également être identique sur tous les châssis .

Bien sûr qu'il ne faut pas rêver.

Le but était que votre artisan vienne prendre ses mesures et en finale il est venu. CQFD.

Bonne suite de travaux.

Dernière modification par fradeco 25/08/2010 à 15h50. Motif: ortho
25/08/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Nous ne prenons les mesures que quand le trou est fini, avec les seuils et tout.
Pourquoi ?? Parce qu'on ne travaille qu'avec des briques entières et des demi briques, jamais des 1/4 ou 3/4 de briques, c'est horrible.
Une baie (un trou) pourrait, pour des raisons d'esthétique, être déplacé de quelques centimètres à droite ou à gauche pour respecter cette règle d'esthétique, ou pour une fenêtre de 90cm avoir 89,5 ou 90,5 d'ouverture. La maçonnerie n'est pas de l'horlogerie suisse. Les briques ne sont pas calibrées au centième de mm, ni les joints non plus.
De toute manière les machines à commande numériques utilisées actuellement sont tout à fait capables de produire les châssis au dixième de mm près.
Exigez que les mesures soient prises après les maçonneries.
Qu'en pense l'architecte???
C'est lui et pas le chef de chantier pâyé par la CSp, qui doit diriger le contrôle des travaux.
25/08/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Fradeco, merci pour ta réponse. En effet, la tolérance dont le poseur m'a parlé est de 5 mm. Il me dit qu'il n'y aura pas de morceaux rajouté, ni besoin de casser la brique. La dessus, le chef de chantier m'a envoyé voir les chassis des autres maisons dans le lotissement pour me rassurer sur son boulot et pour que je lui foute la paix...Il admet juste que pour les chassis à niveau zéro, il faudra tailler la brique.

Intègre, je vais demandé l'avis de l'architecte. Mais je n'en attend pas grand chose, c'est l'homme invisible, je ne l'ai jamais vu... Je ne connais pas sa mission avec la clé sur porte. Je ense qu'il a juste été mandaté pour signer les plans et faire le dossier d'urbanisme.
25/08/2010 Vieux  
 
  66 ans, Liège
  rabot est connecté maintenant
Et ça veut dire quoi ""tailler la brique"" au niveau zéro.
25/08/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Si j'ai bien compris: Tailler la brique de sous-bassement pour poser correctement les seuil des portes fenêtres correspondant au niveau 0 des plans.
25/08/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Non il n'y a pas de problèmes pour fabriquer les châssis sur plans et donc sans mesurer la baie sur place. On le fait couramment, pour gagner du temps ... parce que dans notre monde d'aujourd'hui, les bâtiments doivent être terminés avant de commencer. Par contre, ca implique que le calepinage des briques soit imaginé à l'avance (va t'on arriver à brique pleine sur le bord de la baie ?) , que les maçons soient consciencieux pour respecter les cotes (on joue légèrement pour cela, s'il le faut, sur les largeurs de joints) et bien sur que la découpe du châssis soit correcte. C'est donc toute une série de risques supplémentaires mais qui sont gérables. En définitive, il n'y a donc pas vraiment d'intérêt a faire ca, si on n'a pas besoin de gagner du temps ou fermer le bâtiment.
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