Vitrage anti effraction ?

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Vitrage anti effraction ?

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16/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Y a-t-il un moyen simple (sans devoir démonter le châssis ni jeter une brique dedans bien sûr) et efficace (sûr à 100%) de savoir si un double vitrage déjà posé dans le châssis est anti effraction (feuilleté) ou non ???

J' avais demandé à mon menuisier des vitres feuilletées partout et hier, on est venu jeter une demi brique dans la vitre du bureau, j' ai donc un beau gros trou dans la vitre

J' ai reçu un fax de mon menuisier avec la commande qu' il a faite à son fournisseur de vitrage et il apparait que le vitrage de la fenêtre du bureau et du garage ne sont pas feuilletés (alors que tout le reste du RDC le serait) ... je voudrais donc pouvoir contrôler rapidement si tous les autres vitrages sont feuilletés ou pas

Merci d' avance pour vos réponses.
16/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Vous ne confondez pas avec le vitrage anti défenestration ????
Obligatoire quand le chassis a une allège inférieure à 90 cm (porte fenêtre, en général) en concordance avec la norme NBN S23 002.
Si vos fenêtres sont à plus de 90 cm du sol, ce n'est pas obligatoire.
Mais si vous aviez commandé spécifiquement de l'anti effraction, et payé pour cela, il y malhonnêteté de votre fournisseur, quelle que soit son excuse. C'est à lui de s'adresser à des fabricants corrects. Il est responsable du fabricant à qui il a sous-traité la fabrication.
Si refus d'indemniser, voir un avocat.
Bonne chance

P.S. de toute façon, la vitre aurait été cassée.
16/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Non, je ne confonds pas, en fait, nous n' avons pas mis de volets, donc, nous avions demandé des vitrages anti effraction partout : repris dans le devis comme 33.2 et 44.2 (je ne sais pas si cela vous parle, moi moyen )

Ce que je n' arrive pas à comprendre, le menuisier m' ayant faxé cet après-midi le bon de commande (qui date du 17/09/2009), c' est que sur celui-ci, toutes les vitres sont bien mentionnées comme 33.2/12/4 ou 44.2/10/4 (anti effraction donc ) sauf celles du bureau (2 vitres de 573x1921) et du garage (1 vitre 856x876) qui sont elles reprises comme 4/15/4 ... Bizarre, bizarre
16/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le 33/2/12/4 correspond à la norme NBNS23002, c'est un vitrage feuilleté de 2 x 3 mm, avec un "plastique" transparent entre les deux, un espace de 12 mm et une vitre de 4 mm, le 44.2, c'est du vitrage feuilleté de 2 x 4mm avec un espace de 10 mm et une vitre de 4mm
Le 4/15/4, c'est le double vitrage classique de 4 mm, un espace de 15 mm (avec en général de l'Argon à l'intérieur) et un vitrage de 4 mm
Ce dernier ensemble ne contenant pas de "plastique" à l'intérieur il n'est pas anti effraction ou antidéfenestration.
16/03/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Sur le vitrage récent, il y a souvent un code gravé ou imprimé dans l'intercalaire. Il est fort probable que ce code permette de répondre à votre question
16/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Merci bcp pour ces précisions bien utiles, je comprends mieux maintenant à quoi correspondent ces séries de chiffres.

Par contre, toutes les vitres du RDC (excepté WC & garage) vont jusqu' à terre, celles-ci sont référencées comme 33.2/12/4 et 44.2/10/4 ces vitres sont-elles légales, je veux dire que les vitres du RDC qui descendent jusque par terre doivent être prévues spécialement à cet effet : en cas de chute d' un enfant ou autre elles ne doivent pas se casser pour empêcher les blessures --> Obligation légale non ?

Dans le cas d' une vitre 33.2/12/4 par exemple, le feuilletage se trouve-t-il côté intérieur (dans la maison donc) ou extérieur (dehors) du DV ?? Si l' on demande expressément un vitrage anti effraction, le plastique transparent qui sert de feuilletage ne doit-il pas se trouver des 2 côtés (extérieur et intérieur) ?
16/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Sur le vitrage récent, il y a souvent un code gravé ou imprimé dans l'intercalaire. Il est fort probable que ce code permette de répondre à votre question
OK, merci du tuyau, je vais aller voir demain matin ce qu' il en est ...
16/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Anti-défenestration (norme NBN S23 002) le feuilletage doit normalement se trouver à l'intérieur, pour de l'anti-effraction, c'est plutôt à l'extérieur.
Donc les vitres 33/2 et 44/2 sont tout à fait légales pour l'antidéfenestration.
Pour le reste, voir avec un spécialiste
16/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bon, ben si un spécialiste passe par ici, je suis preneur d' infos dans ce cas :

1 vitrage 33.2/12/4 placé dans une fenêtre qui descend jusqu' au sol (et qui a été demandé anti effraction) est-il bon ? Le fait qu' il descend jusqu' en bas, ne doit-il pas obligatoirement dire qu' il DOIT légalement être feuilleté côté intérieur et le fait qu' il ai été demandé anti effraction ne doit-il pas obligatoirement dire qu' il doit être également feuilleté côté extérieur ? J' ai l' impression que nos vitres (sauf garage (pas grave car châssis à + de 90 cm de hauteur) et bureau --> plus grave car descend jusqu' en bas) sont feuilletés côté intérieur (obligation légale depuis 2008 car ils descendent à ras de terre) mais pas côté extérieur alors que j' avais bien demandé de l' anti effraction.

Merci de m' aider à y voir plus clair, je suis désespéré

Dernière modification par GeoffreyL 16/03/2010 à 21h08.
16/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Avant cette norme obtenue par le lobby des verriers, il n'y avait pas tout cela et ce n'est pas pour cela qu'il y a eu des morts........
16/03/2010 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Sur le vitrage récent, il y a souvent un code gravé ou imprimé dans l'intercalaire. Il est fort probable que ce code permette de répondre à votre question
S'il s'agit de vitrage Sprimoglass, le code repris dans l'intercalaire peut être introduit sur leur site dans la case "glass ID" et on obtient alors tout le pédigrée de la vitre
16/03/2010 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
on vient d'installer les châssis de notre nouvelle construction.

J'ai demandé, même là où ce n'était pas obligatoire d'avoir du 4 4 2 pour avoir une protection contre le vol en plus.

Le placeur de châssis m'a expliqué que la vitre feuilletée se plaçait à l'intérieur et non à l'extérieur pour des raisons de sécurité (anti défenestration)

J'ai bien regardé avant d'enlever les autocollants sur les vitres qu'il s'agissait bien de 4 4 2.
16/03/2010 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cefa1975 Voir le message
Le placeur de châssis m'a expliqué que la vitre feuilletée se plaçait à l'intérieur et non à l'extérieur pour des raisons de sécurité (anti défenestration)
oui, exact !
16/03/2010 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
...mes références datent un peu mais à l'époque l'anti-effraction devait être composé au minimum du 44.2 soit deux verres de 4 mm collés autour d'une double couche de PVB (polyvinyle de butyral).

Le 33.2 est un verre feuilleté de sécurité mais pas anti-effraction.
16/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Merci à tous pour tous vos commentaires qui m' ont bien éclairé

Je viens juste de recevoir un coup de fil du patron qui venait de rentrer de chantier et celui-ci s' est confondu en excuses, l' erreur vient de sa femme qui a mal interprété le devis (et qui avait passé commande --> elle travaille pour lui), il va me remplacer gratuitement 9 vitrages par du 44.2/10/4 anti effraction donc ... Tout est bien qui finit bien ...

Sinon, pour info, nos vitrages viennent d' Anriglass à Jumet (je pense que ce dernier travaille avec Glaverbel) ...

Dernière modification par GeoffreyL 16/03/2010 à 21h15.
17/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sa femme va avoir les félicitations du jury, à la maison.
Enfin, le "c'est pas moi, c'est l'autre", ça marche toujours.
17/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Sa femme va avoir les félicitations du jury, à la maison.
Enfin, le "c'est pas moi, c'est l'autre", ça marche toujours.
Oui, en effet, à mon avis, hier ça à du barder

Sinon, lorsque l' on est allé chez eux pour qu' ils nous présente leur produit (châssis PVC Schuco), monsieur nous avait bien dit que lui était sur chantier et que sa femme s' occupait de l' administratif ... cela tient donc la route ... enfin, le principal me concernant c' est que les 9 vitres de la maison qui n' étaient pas anti effraction soient changées gratuitement ... pour un peu, je remercierais l' andouille qui a jeté une brique dans ma fenêtre
17/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
là, le mec il comprendrait pas c equi lui arrive !!!
17/03/2010 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Juste pour compléter les infos du post.

Une autre manière de voir si un vitrage est antiéffraction => le poids => bcp plus lourd car 3 pièces de verre.
Un petit retour d'expérience sur les vitrages antieffraction.

J'en ai au rez mais pas à l'étage

Ils offrent d'après le fabriquant 3 avantages

1 Meilleur au niveau acoustique : en réalité très peu car chez moi il y avait aussi eu une erreur à la livraison (tu n'es pas le seul) et j'ai pu comparer pendant 3 mois les 2 type de vitrage.

2 Retient les UV (grâce au film entre les vitrages) et donc moins de risque de décoloration : à voir la couleur du radiateur qui vire au jaune je ne suis pas convaincu

3 Antieffraction : certainement pour le vitrage mais j'ai été 'visité' et bien qu'ayant des châssis de qualité en Merbau;4 coups de tournevis bien placé et on rentre => donc le point faible n'est pas le verre mais le châssis , ce qui m'a été confirmé par la police mais silence radio du fabriquant ... de châssis.

Conclusion entre les arguments des commerciaux et des publicités et la réalité du terrain il y a un monde de différences
17/03/2010 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Watercool --> Cool votre retour d' information

Perso, on a demandé de l' anti effraction car nous ne voulons pas mettre de volets ...

Je suis bien d' accord sur le fait que si des voleurs ont envie de pénétrer dans notre maison, ce n' est pas les vitrages qui les arrêteront !!! Mais, bon, cela a rassuré ma femme qui gèrera mieux sa solitude lors de mes déplacements professionnels à l' étranger
Sinon, on a aussi demandé des quincailleries de sécurité sur tous nos châssis et portes (Schuco SF II Extra) ...
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