A quoi sert une vanne melangeuse dans une installation de chauffage

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A quoi sert une vanne melangeuse dans une installation de chauffage

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24/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Quelle est la quantité d'eau chaude à 65°C (lorsque la vanne inverseuse bascule vers le chauffage) qui va être injectée dans le circuit chauffage sol ?
24/01/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
Quelle est la quantité d'eau chaude à 65°C (lorsque la vanne inverseuse bascule vers le chauffage) qui va être injectée dans le circuit chauffage sol ?
Question interessante car si élle va envoyer 10l á 65° dans un circuit qui contient 260l ,je trouve cela negligeable.
24/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je me dis que vu que tu as un chauffage sol au rez à l'étage et des radiateurs au grenier, le tout sur un même circuit → ces litres à 65°C s'éparpilleront entre les 3 niveaux, donc l'effet néfaste s'en ressentira d'autant moins.
24/01/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Es ce que je dois concerver le circulateur interne? j´ai une chaudiere vitodens 200 qui a un debit de 1400l/l et le debit de mon installation chauffage sol sans radiateur est de 1150l/h,les radiateur sont a une hauteur de 5,5m du sol.

Es ce qu´au pire des cas,je peux remplacer ce circulateur par l´AUTOADAPT alpha 2 25-60 qui etait sur le groupe de pompe?
25/01/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
je pense que je vais deja faire ce chngement ,enlever le bloc de pompe et changer le code 62.2 et voir.
Je ne peux pas ramener les radaiteurs des combles au garage, ca sera beaucoup de boulot,

Mon soucis est maintenant la puissance du circulateur internere du vitodens 200 qui est une VI RLE -50 qui peux servir seulement jusqu´a 2,5m et mes radiateurs sont á 5,5m.Je vais sonnez chez Grundfoss demain pour les demander si je peux remplacer un VI RLE-50 par un Alpha 2 25-60, tous sont des Grundfoss,

Es ce qu´il me faut un by-pass? si oui manuell ou regulé?
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Je ne vous conseille pas l'auto adapt. Les pertes de charges sont trop différentes d'un circuit à l'autre dans votre cas.

Si les débitmètres de votre collecteurs chauffage sol affichent les débits voulus, que les radiateurs au étage ont une chaleur bien répartie sur toute leur surface (cad pas chaud en heut et froide en bas de manière significative) je ne vois pas de raison de changer de pompe.
Par contre... Ne pas couper le circulateur apres une production ECS, la chaudière garderait sa chaleur trop longtemps, la coupure serait beaucoup trop longue... inconfort etc...
Quelques litres à 65 °C ne représente absolument pas un problème.
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Attention

La hauteur manométrique d'une pompe ne signifie absolument pas la hauteur statique de l'installation.
C'est son couple. Sa force

L'eau est incompresible, donc ce qui est poussé vers le haut, revient vers le bas - les pertes de charge...

Une hauteur manométrique de 5 mètres de colonne d'eau est déjà pas mal. !!! Il faut déjà une grosse (mais tres grosse) installation pour passer au dessus.

Dernière modification par alex1978 25/01/2013 à 00h34.
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
A oui, et pas besoin de by-pass... Votre chauffage sol en est un tout beau
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Il y a des servomoteurs sur le collecteur retour du chauffage sol
25/01/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
merci alex

je vais deja voir ce que ca donne avec le circulateur interne et si ca ne va ,alors la changer,mais vous ne conseillez pas s´il faut changer de mettre une autoadapt?Pourquoi?

je vais regarder le schema de ma chaudiere pour voir si elle a un by-pass á l´interieur
25/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
(...) La hauteur manométrique d'une pompe ne signifie absolument pas la hauteur statique de l'installation (...)
D'autant plus vrai que la hauteur manométrique nominale d'un circulateur est toujours renseignée pour un débit très faible
voir cet abaque
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Dans la fiche technique d'une chaudière je vois ceci

Hauteur manométrique résiduelle 250mbar
Quantité d'eau en circulation 600 l/h pour un deltaT de 20°

Que faut-il comprendre de ces infos ?
Le chauffage sol demande 1200 l/h circuit le plus défavorisé est à 3m15.
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Si vanne de zone sur collecteur... Il faut un by-pass

Pas besoin d'un autre circulateur. Surtout que le circulateur interne sert d'une part pour le chauffage mais d'autre part pour l'eau chaude. La vanne d'inversion dirige le flux en fonction de la demande. Vous risquez de mettre le souc dans votre installation en jouant à ça.
Je pense d'ailleurs que le circulateur de la viessmann est également régulé. Laissez cela ainsi. VIessmann sait ce qu'il fait !
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Cela veut dire qu'il faut une hauteur manométrique de 0,25 mètre, ou 0,250 bar ou 2500 pa ( ) (en esperant ne pas aller trop vite dans ma conversion) pour vaincre la perte de charge de la chaudière.
Donc apres toute les pertes de charge rencontrées sur son parcours, la pression dynamique de l'eau doit etre encore au moins de 250 mbar. Sinon le circulateur cavite.
600l/h est le débit minimum nécessaire quand la chaudière est à pleine puissance. Sinon risque d'élévation de température non contrôlée.
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
1200 l/h équivalent plus ou moins à 9,7 kw de chauffage sol, cad environ 85 mètres2 si le chauffage sol est réalisé en pas de 15 cm.
est ce exact?
Combien de radiateur vous restent ils apres? Et sont ils toujours en fonctionnement. De plus il y a des vannes de zone si j'ai bien compris. Donc il y a de grande chance que toutes les zones ne soient pas ouvertes en même temps... DOnc Beaucoup de chance que le circulateur suffise
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
ok merci,

Si on arrive pas à atteindre les débits préconisés au débimètres, ça veut dire qu'il faudrait un circulateur avec une hauteur manométrique plus élevée ou ce phénomène peut résulter d'un autre facteur?
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
1200 l/h équivalent plus ou moins à 9,7 kw de chauffage sol, cad environ 85 mètres2 si le chauffage sol est réalisé en pas de 15 cm.
est ce exact?
Combien de radiateur vous restent ils apres? Et sont ils toujours en fonctionnement. De plus il y a des vannes de zone si j'ai bien compris. Donc il y a de grande chance que toutes les zones ne soient pas ouvertes en même temps... DOnc Beaucoup de chance que le circulateur suffise
Sinamics a

rez 2 collecteur départ et retour chauffage sol
étage collecteur départ et retour chauffage sol
grenier 3 radiateurs

pas de vannes de zone.
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Pas de vanne de zone Donc pas de bypass.
Si pas debits suffisants:
1°) trop de perte de charge (Diamètre des tuyauteries trop faible ou beaucoup trop d'accessoires)
2°) Manque de débit initiale. ( Circulateur trop faible)
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Tout cela se calcule sbalinegro.... avant la pose
C'est difficile pour nous de répondre catégoriquement sans chiffre.
Je peux me renseigner demain chez viessmann si vous le désirez. Mais il me faut des chiffres !!
* Surface des planchers chauffants avec le pas (10cm, 15 cm, 20 cm?)
* Diamètre des tuyaux consituants les boucles de chauffage sol et leur longueur maximale (exemple 17 mm, longueur max 120 mètres par boucle)
* Diamètre des tuyauteries principales
* Surface de vos radiateurs

Sans cela, on joue tout de même aux apprentis sorciers. Car malgré l'expérience, un cas n'est pas l'autre et votre cas n'est pas fréquent....
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Ma chaudière est en direct sur le collecteur chauffage sol (3 coudes vers le collecteurs
départ et 3 pour le retour, en 32 collecteur à 1 m de la chaudière). Par contre j'ai deux circuits à 127 mètres .

Disons qu'avec les t° actuelles j'ai les t° souhaitées sans avoir les débits de l'étude aux débimètres.
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