Alimentation eau froide d'1/2 et confort moderne

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Alimentation eau froide d'1/2 et confort moderne

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12/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Que tu ais un diamètre 32 ou 5, ta pression sera toujours identique à même hauteur de colonne, moyennant perte de charge souvent négligeable.

N'oublie pas le message initial qui dit que : "une section d'1/2 sera très insuffisante pour m'assurer une pression confortable".
Ca n'a rien à voir. On peut mettre une section de 6", la pression sera la même. Le débit, par contre, s'en trouve évidemment impacté.

Ton réducteur de pression ne limite le débit que dans la mesure où c'est un obstacle dans la tuyauterie. Sinon, il régule la pression.
Ce sont les pertes de charge.
12/02/2014 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Et tu continues à comparer pression et débit...
Tu m'en veux ou quoi?Tu es bien vindicatif à mon égard sans aucune raison d'ailleurs. Je respecte tes convictions mais ne peux les corroborer.

Le et l'unique précis d'hydraulique élémentaire sur qui se base la CNC peut se trouver dans la bible de Marcel Croisé mais très difficile si pas impossible à trouver sur la toile mais je peux te fournir une adresse où le trouver. Place de l'Aviation à Bxl peut-être.

Bonne soirée
12/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Je ne suis pas vindicatif, mais ne joue pas l'innocent non plus, tu as tes manières de faire. Je ne vais pas m'étendre là-dessus, ce serait un truc inutile de plus.

J'essaye juste de donner l'info correcte à Philippe. Une info que confirme d'ailleurs les 3 chauffagistes pro avec lesquels je travaille le plus (et ils sont plus que reconnus dans leur domaine).
A Philippe de voir, je laisse tomber le reste de la discussion.
12/02/2014 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Une info que confirme d'ailleurs les 3 chauffagistes pro avec lesquels je travaille le plus (et ils sont plus que reconnus dans leur domaine).
Déso Kenshin, mais quand même six ans aux Arts et Métiers études supérieures techniques...mais il y a trente ans. Les lois de l'hydraulique ont-elles changées depuis?

Je ne vais plus m'étendre sur le sujet afin de rester en bon voisinage entre Bzonneurs, ce dont je ne doute pas à ton égard.

Je me permettrai néanmoins de continuer à lire ce sujet.

Déso de n'être pas de ton avis ce qui n'empêche pas de futurs débats animés; je l'espère

Bonne soirée.
13/02/2014 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Re,

J'ai retrouvé mes notes (ça date) (il est évident qu'on se trouve à la même hauteur de colonne d'eau)

D2/D1=(P2/P1)^0.5

ça veut juste dire que:
- si on multiplie la pression par 4, le débit est doublé
- si on multiplie la pression par 16, le débit est quadruplé
13/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
OK pour moi, Pascal

sbalintegro : Si on suit ton raisonnement, il suffit d'augmenter le débit pour augmenter la pression... C'est inexact. Ca résoudrait tous les problèmes facilement si c'était le cas
13/02/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Oh laa! Mais je ne peux pas tourner le dos 5 minutes!

Merci à tous pour la passion que vous mettez visiblement dans vos réponses et débats.

Cela étant dit et sans vouloir paraître ingrat - j'ai plus d'infos qu'en des semaines de discussions en dehors de ce forum! -, me manquent encore certaines réponses.
Je récapitule donc:

- 1/2 c'est trop étroit: excellent
- le débit au compteur n'est pas un problème puisque je suis au centre: là-dessus je n'avais pas vraiment de doute
- il faut dimensionner convenablement...vous vous doutez de la question j'imagine. Rez, étage 1, étage 2 et 5 mètres par niveau environ: quid?
- prix: il faut voir de quelle matière sont faits les tuyaux...donc là, ça va?
- by-pass pas nécessaire maintenant: OK, mais l'adoucisseur bien?

Merci encore à vous tous!

Dernière modification par Philippe4000 13/02/2014 à 00h44.
13/02/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
wspboy : si vous les faites fonctionner régulièrement, ça tient vraiment longtemps. Le problème est qu'ils se grip si on n'y touche pas.
Je tourne les miens tous les 2,3 mois, et ça roule.
(Mon meilleur ami - chauffagiste - pousse même le bouchon à les faire tourner toutes les 2,3 semaines, mais il admet être légèrement parano).
Pour les robinets d'arrêt SCHELL, voici une astuce:
Après l'avoir ouvert à fond, refermer la manette de 1 tour et laisser ainsi.
Le jour où on veut le fermer, commencer par ouvrir de nouveau à fond (1 tour, donc) et puis, le fermer.
Bien sûr, c'est encore mieux de les manœuvrer régulièrement - comme ton ami chauffagiste - mais je ne crois pas que beaucoup d'entre vont le faire.
13/02/2014 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message

sbalintegro : Si on suit ton raisonnement, il suffit d'augmenter le débit pour augmenter la pression... C'est inexact. Ca résoudrait tous les problèmes facilement si c'était le cas
Ne mélangeons pas quand même, l'égalité est pour une même section ou configuration.

Dernière modification par sbalintegro 13/02/2014 à 10h50.
13/02/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
En fait, il n'y a pas de solution facile pour augmenter la pression si elle est trop basse à l'entrée. Kenshin en sait quelque chose. Il n'a pas assez de pression à l'entrée chez lui, et cela bloque tout..

Mais si la pression est bonne à l'entrée, il y a un lien direct entre pression à l'entrée et débit au robinet, fonction de la chute de pression dans les tuyaux. (1)

Et la chute de pression, elle est fonction du tuyautage entre l'entrée et la sortie. Mettez un tuyau alpex de 20 sans raccord et sans coude trop brusque, et votre chute de pression sera faible. Mettez du 16 (équivalent au 1/2") avec des raccords à chaque changement de direction, et vous aurez une vache de perte de charge...

Personnellement, je travaille cependant en 16mm, et je fais l'ensemble de mes réparation avec alpex et raccord. Mais pour une installation complète, c'est vrai qu'il vaut mieux mettre un peu plus...

(1) sauf si vous êtes réellement en bout de ligne et qu'en prenant de l'eau, vous faites encore chuter la pression à l'entrée à cause de la perte de charge dans la canalisation de la compagnie des eaux....
13/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Citation:
Posté par Philippe4000 Voir le message
- il faut dimensionner convenablement...vous vous doutez de la question j'imagine. Rez, étage 1, étage 2 et 5 mètres par niveau environ: quid?
- prix: il faut voir de quelle matière sont faits les tuyaux...donc là, ça va?
- by-pass pas nécessaire maintenant: OK, mais l'adoucisseur bien?

Merci encore à vous tous!
1. Dépend tjs de la configuration, mais en général, on rencontre des installations plus que sécurisées ainsi :
- en sortie de compteur : alpex 26 jusqu'au collecteur principal (tip : rentrer dans le collecteur latéralement, bien sûr)
- du collecteur, il faut privilégier l'envoi vers le boiler - car c'est sur l'eau chaude que le débit compte le plus. Donc 26 vers le boiler et raccords boilers en 3/4 (sinon ça ne sert à rien).
- je conseille tjs de tirer du 20 vers SDB / SDD, pour ne pas le regretter le jour où vous voulez mettre une douche haut débit. Et aussi parce qu'on met souvent un petit collecteur ou un "té" sous la baignoire pour prolonger vers les éviers.
- Tout le reste, du 16 est largement suffisant.

A nouveau, votre question par rapport aux étages n'a pas d'influence : c'est une question de pression, pas de débit.

2. Prix : l'alpex ne coûte pas grand chose. Les raccords sont plus chers, donc prévoyez ce qu'il faut pour ne pas tomber court pour rien.

3. Si vous mettez un adoucisseur, il faut un by-pass. Si vous n'en mettez pas, inutile de le prévoir maintenant. Attention qu'un adoucisseur est un élément qui cause une forte perte de charge.
13/02/2014 Vieux  
  46 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
A noter quand même que pression et débit sont deux choses totalement différentes - on confond souvent.
La section d'un tuyau ne change pas la pression. Il faut un bon dimensionnement pour les deux, tout simplement.
Bonjour
tu es certain de ce que tu dis?
La pression est est une force exercée sur une surface, soit F/S
Pression diminue si la surface augmente
non?
Une pompe donne une certaine force, on traduit en pression pcq elle a une section de 4/4 à la sortie.
Il me semble également qu'il ne faut pas confondre l'écoulement d'un fluide libre (tuyau de décharge) avec écoulement sous pression.
olix
13/02/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci Kenshin!
Pour info: je ne compte rien faire moi-même dans ce domaine...pas fou!
15/02/2014 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
1. Et aussi parce qu'on met souvent un petit collecteur ou un "té" sous la baignoire pour prolonger vers les éviers.
Lavabos stp
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