Avoir vraiment la temp programmée partout

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Avoir vraiment la temp programmée partout

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31/01/2015 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Sur le site de conrad.fr il y a des manuels en français

http://www.produktinfo.conrad.com/da...set_thermo.pdf

Si c'est comme le Max!, si un thermostat est défini dans la pièce c'est lui qui mesure la température, autrement c'est la vanne qui sert de point de mesure.
03/02/2015 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par raymondub Voir le message
1.
=> Est-il possible de connecter une sonde de température à la vanne et que ça soit la sonde qui décide si la température est atteinte ou pas ? La pièce est grande et met du temps à chauffer..
Bonjour,
Il existe des sondes externes (d'intérieur et d'extérieur) qui peuvent être connectée à la centrale, mais elles ne permettent pas de piloter directement les vannes...
Par contre vous pouvez simplement ajouter un thermostat mural (qui peut aussi être simplement posé sur un meuble). Dans ce cas, c'est le thermostat qui devient maitre sur les vannes.
Vous pouvez bien sur mettre un thermostat dans chaque piece si vous le souhaitez, il suffit de ne le lier qu'avec les vannes qui se trouve dans la pièce en question.

Citation:
Posté par raymondub Voir le message
2. Quand j'essaie de déchiffrer la traduction de google sur la vanne, on parle de " (13 temps de commutation de changement de température par jour)" => je suppose qu'il s'agit de 13 programmes par jour ?
C'est bien ça, vous pouvez avoir plusieurs heures de commutation sur une journée. Je ne me souviens pas du nombre exacte, mais 13 semble plausible, en tout cas facilement une dizaine. Et pour chaque plage horaire vous pouvez définir des température différentes, donc pas uniquement la température jour et température nuit...

Citation:
Posté par raymondub Voir le message
3. Pas possible de la piloter de l'extérieur mais vous avez parlé de l'envoi de mail en fonction de certains évènements, pas de soucis pour ça donc ?
Pour l'envoi d'email aucun souci.
Par contre je nuance la réponse sur le fait qu'il n'est pas possible de piloter la centrale de l'extérieur. Cela est possible, mais uniquement si votre provideur vous laisse forwarder vers un port 80... Mon provider (Telenet) ne le permet malheureusement pas :-/


Citation:
Posté par raymondub Voir le message
5. Xachopin, pourriez-vous m'envoyer un script java pour voir un peu comment ça fonctionne.
Voiçi quelques exemples (avec commentaires sur fond jaune)

Le script qui gère mon circulateur en fonction de l'ouverture des vannes
Avoir vraiment la temp programmée partout

Le script qui teste la température et m'envoi un mail si celle-ci est inférieur à 7° dans une des pièces
Avoir vraiment la temp programmée partout

Et finalement un petit script en Java qui teste l'état des batteries et affiche un message (liste des élements dont la batterie est faible) dans l'interface web
Citation:
var myAssembly = dom.GetObject("SurBatteries"); // Récupération de tous les objects avec le label "SurBatteries"
string itemID;
string text = "";
integer counter = 0;

foreach(itemID, myAssembly.EnumUsedIDs()) // Parcours tous les éléments
{
var item = dom.GetObject(itemID);
var device = dom.GetObject(item.Device());
var interface = dom.GetObject(item.Interface());

string interface_name = interface.Name();
string device_address = device.Address();
device_address = device_address.StrValueByIndex(":", 0);

string channel_name = interface_name # "." # device_address # ":0.LOWBAT"; // Vérification du flag LOWBAT
var channel = dom.GetObject(channel_name);

if ( (channel.State() == true) && (channel.Value() == true) )
{
if ( counter == 0 )
{
text = item.Name();
}
else
{
text = text # ", " # item.Name(); // Génère la liste des éléments avec une batterie faible
}
}
counter = counter + 1;
}
if ( text == "" )
{
text = "Batteries OK";
}
dom.GetObject("Low Batteries").State(text); // Change l'état de la variable système "Low Batteries"
J'espère que ça vous aidera un peu plus
03/02/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par xachopin Voir le message
Par contre je nuance la réponse sur le fait qu'il n'est pas possible de piloter la centrale de l'extérieur. Cela est possible, mais uniquement si votre provideur vous laisse forwarder vers un port 80... Mon provider (Telenet) ne le permet malheureusement pas :-/
Sur le routeur, il est peut-être possible de changer le port.

En gros : de l'extérieur, vous allez sur le port 8080 par exemple et c'est le routeur qui redirige vers le port 80 en interne

Sur la B-Box de Belgacom, on peut le faire. Donc j'imagine que chez Telenet aussi.
03/02/2015 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Ludo_ Voir le message
Sur le routeur, il est peut-être possible de changer le port.

En gros : de l'extérieur, vous allez sur le port 8080 par exemple et c'est le routeur qui redirige vers le port 80 en interne

Sur la B-Box de Belgacom, on peut le faire. Donc j'imagine que chez Telenet aussi.
Oui, c'est possible, sauf que le routeur telenet ne redirige que vers les ports > 1024
La solution serait de brancher un autre routeur sur mon routeur telenet, mais bon, vu que la gestion du chauffage fonctionne bien de manière automatique, je n'ai pas vraiment besoin de le piloter hors de la maison... par contre, savoir si tout fonctionne toujours, m'en plus utile (j'ai eu quelques fois la veilleuse de ma chaudière qui s'arrétait (rien a voir avec Homematic, c'était déjà avec mon ancien thermostat), donc plus rien ne chauffait...)

Dernière modification par xachopin 03/02/2015 à 15h23.
05/02/2015 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par xachopin Voir le message
Si tu veux pouvoir commander l'allumage de la chaudière et le circulateur indépendament (je ne sais pas si certaine chaudière le permettent), ils ont des modules avec plusieurs circuits (4) chez Homematic... moi je n'ai pris que le modèle permettant de commandé 1 circuit électrique car je n'avais pas besoin de plus.
Bonjour xachopin,

Dans le prolongement de cette question j'ai moi aussi ce "soucis".
En effet chez moi le circulateur tourne en permanence et le thermostat déclenche l'allumage du bruleur.

C'est donc plus une question de chaudière que homematic...
J'imagine que chez vous la Chaudière maintient, en permanence, la t° de consigne. Ce qui doit consommer pas mal....

Je ne pense pas qu'utiliser un module double pouvant déclencher simultanément et le circulateur et le bruleur soit ma solution.
En effet à l'allumage le bruleur va chauffer l'eau de chaudière, le circulateur va circuler...tout ira bien.
Mais lors de la commande d'arret, tout va s'arreter d'un coup et l'énorme chaleur de la chaudière va y rester emprisonnée...non utilisée.
Je ne sais si vous pouvez répondre à ce genre de question...

Enfin, concernant le WIFI, je m'efforce de le couper la nuit. Si je comprends bien cela ne sera pas un problème puisque la CCU2 continuera à communiquer avec les vannes via son propre protocole.
Sans WIFI ce sont uniquement les interfaces iPad/Android/PC qui ne pourront plus modifier la configuration.
Juste ?
Et, la communication sans fil de l'ensemble doit se faire de façon "non permanente" (pas comme le WIFI qui est en connection permanente) ? Le but de ma question est de m'assurer que si je coupe le WIFI, je ne me retrouve pas avec un autre système qui va tout de meme me poluer

Merci de vos réponses

PS1 : un peu plus d'info en Francais ici : http://www.conrad.ch/ce/fr/brand/HOMEMATIC
PS2: je vous avais envoyé un message PM....avec les memes questions

Dernière modification par sylo 05/02/2015 à 18h39.
05/02/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Mais lors de la commande d'arret, tout va s'arreter d'un coup et l'énorme chaleur de la chaudière va y rester emprisonnée...non utilisée.
Je ne sais si vous pouvez répondre à ce genre de question...
Pour avoir fait l'install aujourd'hui de mon système HomeMatic (en branchant le switch sur la chaudière et non le circulateur), la commande d'arrêt ne stoppe pas la chaudière, ni le brûleur, ni le circulateur directement.
La commande signale à la régulation de la chaudière qu'il n'y a plus besoin de chauffer.
Ensuite, la régulation de la chaudière s'occupe d'arrêter le brûleur et le circulateur, parfois avec quelques minutes de décalage

C'est en tout cas ce que j'ai pu remarquer chez moi
06/02/2015 Vieux  
  39 ans, Namur
 
xachopin,

merci pour les scripts et les captures d'écran !
J'ai eu des infos de la part de Junkers (le fournisseur de ma chaudière) et il me dit que puisque j'ai une chaudière à condensation modulante), si j'utilise le module ON/OFF pour le circulateur de la chaudière (HomeMatic 76795), ma chaudière ne fera plus de modulation et je vais consommer jusqu'à 15% en plus.
Ludo,
si je comprends bien, tu n'as pas non plus installer ce module ? Pourrais-tu détailler ce que tu as installé ?
merci

merci

Dernière modification par raymondub 06/02/2015 à 10h31. Motif: suite
06/02/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par raymondub Voir le message
xachopin,

merci pour les scripts et les captures d'écran !
J'ai eu des infos de la part de Junkers (le fournisseur de ma chaudière) et il me dit que puisque j'ai une chaudière à condensation modulante), si j'utilise le module ON/OFF pour le circulateur de la chaudière (HomeMatic 76795), ma chaudière ne fera plus de modulation et je vais consommer jusqu'à 15% en plus.
Ludo,
si je comprends bien, tu n'as pas non plus installer ce module ? Pourrais-tu détailler ce que tu as installé ?
merci

merci
Ce que j'ai installé :
- Centrale CCU2
- Module On/Off 1 channel
- 6 vannes avec servo-moteur (1 de chaque chambre + 3 pour pièce de vie)
- 1 Thermostat d'ambiance pour la pièce de vie

Ma chaudière :
- Buderus avec régulation de base
- Circulateur électronique connecté à la régulation de la chaudière

J'avais un thermostat filaire HoneyWell connecté à ma chaudière. J'ai simplement connecté le module On/Off à la place de ce thermostat.
Le thermostat d'ambiance est placé dans la pièce de vie et gère les 3 vannes.

Le module On/Off dit à la chaudière quand il y a besoin de chauffage.
Ensuite, c'est la chaudière qui gère l'allumage/extinction du brûleur et du circulateur.

Au passage, grand merci à Xachopin pour ses conseils
06/02/2015 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Bonjour xachopin,

Dans le prolongement de cette question j'ai moi aussi ce "soucis".
En effet chez moi le circulateur tourne en permanence et le thermostat déclenche l'allumage du bruleur.

C'est donc plus une question de chaudière que homematic...
J'imagine que chez vous la Chaudière maintient, en permanence, la t° de consigne. Ce qui doit consommer pas mal....

Je ne pense pas qu'utiliser un module double pouvant déclencher simultanément et le circulateur et le bruleur soit ma solution.
En effet à l'allumage le bruleur va chauffer l'eau de chaudière, le circulateur va circuler...tout ira bien.
Mais lors de la commande d'arret, tout va s'arreter d'un coup et l'énorme chaleur de la chaudière va y rester emprisonnée...non utilisée.
Je ne sais si vous pouvez répondre à ce genre de question...

Enfin, concernant le WIFI, je m'efforce de le couper la nuit. Si je comprends bien cela ne sera pas un problème puisque la CCU2 continuera à communiquer avec les vannes via son propre protocole.
Sans WIFI ce sont uniquement les interfaces iPad/Android/PC qui ne pourront plus modifier la configuration.
Juste ?
Et, la communication sans fil de l'ensemble doit se faire de façon "non permanente" (pas comme le WIFI qui est en connection permanente) ? Le but de ma question est de m'assurer que si je coupe le WIFI, je ne me retrouve pas avec un autre système qui va tout de meme me poluer

Merci de vos réponses

PS1 : un peu plus d'info en Francais ici : http://www.conrad.ch/ce/fr/brand/HOMEMATIC
PS2: je vous avais envoyé un message PM....avec les memes questions
Bonjour,

J’ai effectivement vu le MP, mais j’ai été un occupé ces 2 derniers jours. Je vais répondre ici, comme ca tout le monde peut en profiter et compléter l’info

Tout d'abord, concernant le WIFI (la question la plus simple ), effectivement la coupure ne va impacter que la communication avec vos smartphones et tablettes. La communication entre les modules homematic se fait en 868mhz avec un protocol propriétaire.
La centrale (CCU2) est reliée a internet via un cable ethernet (RJ45), donc même sans wifi elle pourra être accessible (par exemple si votre pc et brancher en filaire et non via wifi) et également envoyer des mails (si vous avez des scripts qui comportent l’envoi de mail)
Concernant la « pollution » hertzienne, l’utilisation de la fréquence 868Mhz est réglementé (que ce soit pour les centrale d’alarme sans fil, ou tout autres éléments qui travaille avec cette fréquence). En gros, un module ne peut pas envoyé plus de X message par heure, et la transmission du message ne doit durer qu’un certain nombre de milliseconde. C’est d’ailleurs pour cela qu’il y a parfois un petit délai entre le moment ou vous monter la température sur la vanne (ou le thermostat), et le moment ou l’ordre d’allumage est envoyé à la chaudière.
Si vous faite une recherche sur le net vous trouverez les spécifications plus complètes.

Concernant l’allumage chaudière-circulateur, la c’est plus « compliqué ».
Je trouve bizarre que le circulateur tourne en permanence, mais bon, je ne suis pas chauffagiste
Chez moi, le thermostat (ou ici le module on/off qui remplace mon ancien thermostat filaire), donne l’ordre de chauffer à la chaudière. Le circulateur se met en route, et si la température de chaudière est < 60° (le température de consigne de ma chaudière est reglée sur 60), alors la chaudière se met en chauffe également. Par contre, si la température est déjà suffisante, seul le circulateur tourne. Quand le module on/off est sur off, alors le circulateur s’arrête et la chaudière ne chauffe plus non plus. Donc si par exemple je ne chauffe pas de la journée, il est possible que la température de la chaudière descende à 40°. Elle ne se met en chauffe que s’il y a une demande de chauffage (ou d’eau chaude vu qu’elle est couplé à un boiler).

Si j’ai bien compris, votre problème est que vous ne voulez pas couper trop vite le circulateur pour ne pas perdre la chaleur encore présente dans les tuyaux ?
Si c’est le cas, selon moi vous pouvez installer un double module ON/OFF (même modèle que celui que j’ai mentionné dans un autre poste, mais avec une 2e entrée). Lorsque une de vos vannes atteint 20% d’ouverture, vous allumé les 2 modules. Lorsque toutes vos vannes sont en dessous de 20%, vous couper le module qui gère la chaudière, et vous demander de couper le module qui gère le circulateur XX minutes plus tard. Dans la programmation, il est possible de dire qu’un ordre doit être exécuter seulement après un certain temps.
Il est également possible de dire que votre script annule les timers existent, donc si après 5min un vanne est à nouveau ouverte à plus de 20%, le script va démarre les 2 modules ON/OFF et annuler l’ordre précédent d’extinction avec timer qui était en cours. C’est une vraie centrale domotique, avec une programmation très poussée si besoin
06/02/2015 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par raymondub Voir le message
xachopin,

merci pour les scripts et les captures d'écran !
J'ai eu des infos de la part de Junkers (le fournisseur de ma chaudière) et il me dit que puisque j'ai une chaudière à condensation modulante), si j'utilise le module ON/OFF pour le circulateur de la chaudière (HomeMatic 76795), ma chaudière ne fera plus de modulation et je vais consommer jusqu'à 15% en plus.
Ludo,
si je comprends bien, tu n'as pas non plus installer ce module ? Pourrais-tu détailler ce que tu as installé ?
merci

merci
Effectivement, les chaudières modernes (sans doute pas encore toutes) utilisent le protocol OpenTherm qui permet d'envoyer plus d'infos qu'un simple ON/OFF vers la chaudière. Je ne sais pas exactement comment cela fonctionne, mais je suppose que si thermostat dit à la chaudière qu'il n'a besoin de remonter la température que de 0,4°C , la chaudière va chauffer moins fort que s'il faut passer de 16° à 20°.

D'après ce que j'avais vu, un thermostat OpenTherm peut être remplacé par un thermostat classique de type ON/OFF, mais on perd effectivement alors la finesse dans la température de chauffe. Donc oui, vous allez certainement consommer plus. Maintenant, si avec votre système actuel vous êtes obligé de chauffer le living le matin juste pour pouvoir chauffer la salle de bain, vous consommé également de l'énergie pour rien... Les calcul de rentabilité de l'installation doit donc prendre plusieurs facteurs en compte: ce qu'il va vous faire économisé en ne chauffant pas la selon pour rien, ce qu'il va vous faire consommer en plus en ne gérant pas l'OpenTherm, ce que vous aller consommer en plus parce que vous aller mieux chauffer certaine pièces (salle de bain, chambre) qui maintenant seront chauffés a la bonne température et pas uniquement quand le salon chauffera, et l'élément non quantifiable (et dont le poid va varier d'une personne à l'autre), le comfort que va apporter le fait de pouvoir chauffer chaque pièces comme vous le voulez.

Moi je voulais pouvoir chauffer la chambre de ma fille à +/- 18° toute la nuit, c'est ce qui a motivé mon achat en 1er lieu... le fait de pouvoir chauffer la sdb sans chauffer le salon était le 2e élément de motivation... et comme je suis un geek sur les bords, j'aimais bien l'idée de pouvoir tout gérer et programmer
06/02/2015 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par xachopin Voir le message
Concernant l’allumage chaudière-circulateur, la c’est plus « compliqué ».
Je trouve bizarre que le circulateur tourne en permanence, mais bon, je ne suis pas chauffagiste
Merci de votre gentile explication.
J'ai place le schema de ma Chaudière ici : http://www.bricozone.be/fr/chauffage...tml#post965291

De Dietrich France me confirme à l'instant que le circulateur circule tout le temps.
Votre proposition de programmation pourrait être une solution...voire même la seule solution.

Dernière modification par sylo 06/02/2015 à 12h31.
06/02/2015 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Merci de votre gentile explication.
J'ai place le schema de ma Chaudière ici : http://www.bricozone.be/fr/chauffage...tml#post965291

De Dietrich France me confirme à l'instant que le circulateur circule tout le temps.
Votre proposition de programmation pourrait être une solution...voire même la seule solution.
Simple curiosité, est-ce qu'il vous ont expliquez s'il y a une raison particulière au fait qu'ils n'ont pas prévu de l'arrêter en fonction d'un thermostat ou autre?

Votre chaudière était peut-être prévue pour de petits immeubles (2-3 appartements) plutot que pour une maison, ce qui pourrait expliqué qu'il ne soit pas prévu d'arrêter le circulateur. Ou alors c'est simplement dans l'optique de ne pas "gacher" les quelques calories encore présentes dans les tuyaux, mais en même temps si les vannes (electroniques ou thermostatique) sont fermée, la chaleur n'est quand même pas diffusée dans les pièces, donc...
06/02/2015 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Je ne sais pas...mais bon, c'est une 50 kW tout même.
Ancienne technologie et vision j'imagine.
06/02/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
l'ancienne chaudiere de 1972 que j'avait avais le meme fonctionnement, le circulateur permanent. On y avait d'ailleurs ajouté un interrupteur pour pouvoir l'arreter.
Ca ne surchauffait pas car il n'y avais pas de clapet anti thermosiphon, donc ca chauffait quand meme avec le circulateur arreté.
06/02/2015 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Tiens, à propos du script de vérification des piles, pouvez-vous nous donner une évaluation de la fréquence de changement (des piles) ? Semaines ? Mois ? Années ?

(je pense maintenant installer un CCU2 aussi chez mes parents juste pour les détecteurs de fumée et l'éclairage extérieur )
06/02/2015 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Tiens, à propos du script de vérification des piles, pouvez-vous nous donner une évaluation de la fréquence de changement (des piles) ? Semaines ? Mois ? Années ?

(je pense maintenant installer un CCU2 aussi chez mes parents juste pour les détecteurs de fumée et l'éclairage extérieur )
Aucune idée, je n'ai pas le système depuis assez longtemps pour pouvoir le dire... Dans le mode d'emploi ils parlent de 1,5 an, mais cela va dépendre de différents paramètres: marque et type de piles, et aussi combien de fois par jour la vanne s'ouvre et se ferme.
Je suppose par exemple que les piles des vannes du salon dureront moins longtemps que celles de la salle de bain, ou la vanne est moins sollicitée.

En plus au début on fait plus joujou, donc ça consomme également plus.

J'avais précédemment 2 vannes électroniques produites également par eQ3 (qui produit Homematic), et les piles duraient +/- 3 ans, mais sans connexion hertzienne.
07/02/2015 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Pour le boitier qui commanderait simultanément le brûleur et le circulateur je m'y perds un peu.
Quelle référence serait la plus adaptée ? Le "HomeMatic 76794 Funk-Schaltaktor 2-fach Unterputzmontage" ?

Et question subsidiaire pensez vous que mes vannes Comap sont compatibles ? Les adaptateurs sont chers et il m'en faudrait...26!
Avoir vraiment la temp programmée partout

Dernière modification par sylo 07/02/2015 à 12h55.
07/02/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Pour le boitier qui commanderait simultanément le brûleur et le circulateur je m'y perds un peu.
Quelle référence serait la plus adaptée ? Le "HomeMatic 76794 Funk-Schaltaktor 2-fach Unterputzmontage" ?

Et question subsidiaire pensez vous que mes vannes Comap sont compatibles ? Les adaptateurs sont chers et il m'en faudrait...26!
Avoir vraiment la temp programmée partout
Je prendrais celui-ci : http://www.eq-3.de/produkt-detail-ak...lc-sw4-sm.html
Il a l'avantage d'être en saillie et qu'on puisse voir directement si un circuit est allumé ou éteint

Pour les vannes, faites comme moi : commandez en une sur Amazon et testez-là.
Si elle s'adapte, commandez le reste, sinon, renvoyez-là. Les retours sont gratuits

Il y a déjà pas mal d'adaptateurs fournis avec la vanne

Perso, j'ai dû utiliser un petit capuchon en plastique fourni avec la tête de vanne sinon, la tête de vanne n'arrivait pas jusqu'à la tige qui s'enfonce (j'ai même dû m'amuser à recouper ces petits capuchons parce que de base, ils étaient trop longs)
07/02/2015 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Merci.
Tant que je vous ai sous la main ou trouve-t-on le soft PC ? Je fouille je fouille mais ne trouve pas ?!
07/02/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Par défaut, il s'agit d'une interface web, très facile à utiliser
Je pense qu'il y a un soft, mais payant.
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