boiler vs chauffe eau instantanné(électrique)

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boiler vs chauffe eau instantanné(électrique)



27/11/2011 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,

Que pensez vous qu'il soit le mieux pour une habitation de week-end,2 adultes 3 enfants de préférence des douches et ce pour faire un choix pour un boiler electrique 150l en bi-horaire et un chauffe eau instantanée (malheureusement, je n'en connais pas encore la puissance)

mais bon un calcul rapide approximatif le boiler me consommera 6kwh par nuit en moyenne et l'autre si c'est un 24kwh... il suffira de 15 min de douche pour en revenir à la même conso.
ceci dit à 5 il est vrai que 150l ça risque d'être juste mais bon c'est quand même mixer avec de la froide.

j'attends vos avis et éventuel retour d'expérience

bonne soirée
27/11/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
15 min pour 5 douches faut être rapide.
Pour 24KW il faut un raccordement de 40A en 3x400V+N.
Pour ce genre d'utilisation j'opterai plus pour un chauffe eau gaz propane.
boiler vs chauffe eau instantanné(électrique) . Modèle instantané 14l minute
Perenoel 123.

Dernière modification par perenoel123 28/11/2011 à 00h15.
28/11/2011 Vieux  
  42 ans, France
 
Pour une habitation de week-end, ça veut dire qu'il faut préalablement chauffer les 150L du boiler électrique quand vous arrivez ? Ça peut prendre du temps. Et puis ce sont des calories qui se perdent quand vous repartez.
28/11/2011 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Exact pour les 2 remarques.

Sauf que dans le cas du gaz (ce que j'aurais immédiatement choisi) c'est interdit par le réglement de copropriété

Merci à vous

donc exactemenbt c'est vrai que la question à se poser c'est de savoir si il vaut mieux chauffer instantannément , niveau électrique c'est depuis des années comme ça et le proprio m'a juste dit, quand tu te douche tu dois pas faire aller la cuisinière en même temps... la je me dit et le chauffage????

Seul bémol pour le boiler électrique à accumulation et bien c'est l'espace.
mais bon toujours possible avec un peu d'imagination je pense qu'on en fait aussi des horizontaux si je ne me trompe pas.
28/11/2011 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Perso,

de par les contraintes et les infos reçues (et comprises), j'irais vers le boiler électriques.

Nous avons vécu sur deux lieux (un du lundi au vendredi et l'autre du vendredi au dimanche soir). Nous sommes à 4.

Pendant le W-E, on était dans une maison qui possédait un boiler. Il avait une contenance de 150 litres. On savait se laver tous l'un après l'autre. Certes, ce n'était pas le bain relaxant avec bulle etc... certes, il fallait penser à l'autre en utilisant pas trop l'eau chaude (façon de parler).

Mais on arrivait très sainement et facilement à vivre.

Nous on mettait un "timer" hebdomadaire. Donc du dimanche au jeudi, il était OFF. Dans la nuit du jeudi au vendredi, on le mettait en route (automatiquement). On arrivait le vendredi fin de journée et on avait de l'eau chaude.

En outre, sachant qu'on avait "que 150 l", on s'organisait pour qu'un enfant et un adulte prennent sa douche le matin. Les deux autres prenaient en soirée, quitte à faire tourner le boiler le samedi (horaire de nuit).

Pour vous dire, on y arrive même avec un boiler de 50 litres. Mais c impossible de se laver en enfilade. mais cela est possible. Et le boiler est en horizontal, donc ne prend pas de place car au dessus du mur.
28/11/2011 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bzetag Voir le message
Perso,

de par les contraintes et les infos reçues (et comprises), j'irais vers le boiler électriques.

Nous avons vécu sur deux lieux (un du lundi au vendredi et l'autre du vendredi au dimanche soir). Nous sommes à 4.

Pendant le W-E, on était dans une maison qui possédait un boiler. Il avait une contenance de 150 litres. On savait se laver tous l'un après l'autre. Certes, ce n'était pas le bain relaxant avec bulle etc... certes, il fallait penser à l'autre en utilisant pas trop l'eau chaude (façon de parler).

Mais on arrivait très sainement et facilement à vivre.

Nous on mettait un "timer" hebdomadaire. Donc du dimanche au jeudi, il était OFF. Dans la nuit du jeudi au vendredi, on le mettait en route (automatiquement). On arrivait le vendredi fin de journée et on avait de l'eau chaude.

En outre, sachant qu'on avait "que 150 l", on s'organisait pour qu'un enfant et un adulte prennent sa douche le matin. Les deux autres prenaient en soirée, quitte à faire tourner le boiler le samedi (horaire de nuit).

Pour vous dire, on y arrive même avec un boiler de 50 litres. Mais c impossible de se laver en enfilade. mais cela est possible. Et le boiler est en horizontal, donc ne prend pas de place car au dessus du mur.

La j'avoue que cette idée me plait bcp et franchement c'est sur celle la que j'ai le plus envie d'aller.
28/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pourtant le plus économique est le chauffe eau instantané.

Le boiler engendre globalement nettement plus de pertes.

D'abord, il serait utile de rectifier le calcul de départ.

La phisique nous apprend qu'il faut 1.16kwh pour que la t° d'1litre d'eau augamente de 1°c.
Donc pour faire monter 150l d'eau de 10°c à 60°c, il faut 1.16 x 150 x 50 = 8700kWh. Et cela sans perte d'énergie.

Si l'on prend les données techniques d'un simple boiler 150l courament installé
http://www.ariston.be/upload/pdf/ari...4_2011%207.pdf

On se rend compte qu'il faut 5h10 pour augmenter la t° de 50°c avec une puissance de 1800W . soit 9,3 kWh.

A cela, il faut ajouter que le boiler laisse s'échaper 1,41 kWh/24h lorsqu'il est à t°.
Donc, cela fait approximativement 10kWh pour avoir la réserve de d'eau de 150 qui reste relativement chaude du jour au lendemain.

Il faut ajouter les pertes de distributions, le boiler prend plus de place qu'un chauffe-eau instantané. Il n'est pas toujours posssible de l'installer tout près de la salle de bain et/ou de la cuisine. A chaque fois que vous prenez de l'eau chaude, il y a une partie qui est "gaspillée" pour remplir le tuyau. Plus il y a de distance entre l'appreil producteur d'eau chaude et le puisage, plus il y a de pertes.

A titre de comparaison, un appareil instantané de ce type
http://www.chauffe-eau-dafi.fr/produ...-9-kw-Triphase

est capable de fournir 4.7l/min à 40°c ou 3l/min à 55°c.
soit 282l/h à 40°c avec une consommation de 9kWh
ou 180l/h à 55°c avec la même consommation

Celui-ci ne consomme que lorsqu'on utilise l'eau chaude.

Avec le boiler classique, vous risquez de quitter chaque dimanche le bâtiment avec le boiler rempli de 150l à 60°c chauffé en pure perte.
28/11/2011 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message

La phisique nous apprend qu'il faut 1.16kwh pour que la t° d'1litre d'eau augamente de 1°c.
Donc pour faire monter 150l d'eau de 10°c à 60°c, il faut 1.16 x 150 x 50 = 8700kWh. Et cela sans perte d'énergie.


benlan, je pense que tu as oublié une virgule....
28/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Sinon, avec des chauffe eau instantanné plus puissants

http://www.dcmelectro.be/catalogues/...auffeeauFR.pdf

page 15

il suffit de 28min pour chauffé 150l de 10 à 60°c en consommant 8.4kWh.

L'on peut également produire 277l à 38°c sur 28min avec la même consommation.
28/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par juks Voir le message
benlan, je pense que tu as oublié une virgule....
c'était pour voir si tout le monde était attentif c'est effectivement 8.7 kWh
28/11/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Un point à calculer, c'est la différence de prix de l'énergie électrique en jour et en nuit.

Si c'est un logement utilisé uniquement en week-end, pas de problème: on est toujours en électricité de nuit!

Sinon, à bien réfléchir...
02/12/2011 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Je suis d'accord avec les raisonnements techniques même si le calcul est erroné de la virgule.

Je voudrais ajouter quand même que tout le monde n'a pas le gaz. Et que dès lors avoir de l'ECS en instantané, c'est pas possible. Puis comptant l'installation gaz, l'abonnement, le transport et la conso, n'est-il pas plus "tranquille" d'avoir un boiler, un bon boiler électrique.

Tu sais nous, on vivait dans l'appartement et dans une maison plein pied et pas bcp d'isolation. On n' jamais été au dessus de 180 EUR par mois en électricité gaz pour les deux biens.

Donc le boiler ne consomme pas grand chose tu sais.
02/12/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
bzetag, la question ici est de savoir s'il est préférable d'avoir un chauffe eau electrique à accumulation (boiler) ou un chauffe eau électrique instantané (oui, ca existe -> liens précédents, mais il faut une installation en triphasé).

Il est évident que le gaz serait plus économique (même si l'on utilise des bonbonnes). Mais c'est un autre sujet.
02/12/2011 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Benlan2000, je prends l'info... Faut-il encore avoir le triphasé... que tout le monde n'a pas.

Mais merci pour l'info... je ne savais pas que cela existait (système électrique où l'eau est chaude en instantané).
02/12/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bzetag Voir le message
Benlan2000, je prends l'info... Faut-il encore avoir le triphasé... que tout le monde n'a pas.

Mais merci pour l'info... je ne savais pas que cela existait (système électrique où l'eau est chaude en instantané).
De rien, Attention également à la différence de coûts jour/nuit. Dans le cas présent, il s'agit d'une utilisation limitée au Week-end, donc principalement sur tarif réduit. En cas d'usage permanent, il faut voir si l'économie réalisée sur la consommation à l'aide de la production directe compense la différence de tarifs.

Chaque cas doit être analysé avec c'est spécificités.
13/01/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonjour, je reprends la discussion chauffe eaux instantané versus autres solutions.

Mon topo : une chaudière Delta (principe du bain marie) avec une fonction "été", mais qui m'oblige à faire tourner tout l'été la chaudière juste pour 30/40 litres d'eau chaude pour ma douche quotidienne (je n'aime pas les bains et je suis la plupart du temps seule utilisatrice de la maison). Ca me tue de pomper du mazout au prix où il est pour si peu de litres d'eau chaude par jour.
Pour la vaisselle : soit lave-vaisselle utilisé plus souvent, au tarif nuit, soit bonne vieille solution boulloire électrique pour une ou deux casseroles.

Donc pour l'été, j'ai imaginé de placer un Dafi (ou autre marque si meilleure) d'environ 5.500 w juste en dessous de la baignoire, en le raccordant à une autre sortie mitigeur.
Tant pis pour ma douche séparée, je prendrai la douche debout dans la baignoire.

Mon souci est que j'ai lu sur certains forums que cet appareil produisait un filet d'eau ridicule et tiède.
Et aussi qu'il fallait impérativement du triphasé. Est-ce exact même pour le modèle Dafi 5,5? Je sais que ce l'est pour le modèle au dessus 7,5.
Et il faut aussi par exemple un fusible de 25 ampères pour ce 5,5 kw, donc frais importants de travaux d'électricien. (cable 6carré?).
J'ai 3 x 32 au général, à mon compteur.
Et 16 ampères dans la salle de bains.
Le seul avantage des Dafi et autres du même type, m'a dit un vendeur de chez Facq, c'est que ce type d'appareil ne tombe pas sous la réglementation dite IP4 pour l'isolation : soit interdiction de poser un boiler électrique à accumulationdans une sdbs.
Le même vendeur (qui ne vend pas ces appareils à production instantanée...) me les déconseille vivement au profit d'un boiler à acccumulateur "intelligent" par exemple Siemens.
Avez-vous des expériences des appareils Dafi, et quid de l'installation électrique?
13/01/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Voici des infos débit puissance etc
http://aqua-prosystem.com/img/quantity.jpg
http://aqua-prosystem.com/content/7-puissance

Mais une remarque est que les mini chauffe-eau électriques DAFI sont conçus pour chauffer une eau ayant entre 15 et 18°, ce qui est le cas le plus fréquent.

Bon, c'est juste pour l'été, pour ne pas faire tourner ma chaudière juste pour le grand boiler, inutilisé à 99%.

Dernière modification par marciaBW 13/01/2012 à 22h26.
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