Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

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Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

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17/04/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
La tension du réseau oscille entre 240 et 250 V chez moi, or la puissance est proportionnelle au carré de la tension... P=U²/R.
Cela signifie qu'elle à pris entre 20% et 30% de puissance en plus par rapport à un réseau alimenté en 220V.
Comme elle doit très certainement être chauffée au rouge sous 220, elle a pu virer au blanc rapidement...
C'est peut-être la piste à suivre pour expliquer cette panne si rapide.
Je vais faire un essai avec une nouvelle résistance et voir son comportement aux différentes tensions.
Il en faut plus pour me décourager même si cela reste définitivement un appareil à déconseiller à tous les novices, je finirai par me chauffer aux pellets pour pas cher.
17/04/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Ce n'est pas pour "retourner le couteau dans la plaie", mais votre expérience conforte ce que j'avais déjà constaté et conclus lors de mes recherches sur le sujet.
Vous vous doutez bien que si pour un budget de 2500 € (pose comprise), on pouvait (durablement et avec fiabilité) diminuer de 50% le coût d'exploitation d'une vieille chaudière mazout, ça se saurait... ce n'est pas 10.000 bruleurs que cette firme aurait vendu, mais au moins 10 millions !
"placez un bruleur à pellets sur votre vieille chaudière mazout" serait LA discussion qui ferait la une absolue sur Bricozone...

L'expérience (30 ans de métier) m'a appris qu'il vaut mieux opter pour du matériel de marque connue, ayant un SAV fiable et pour lequel on trouvera des pièces de rechange sans souci, même dans 10 ou 15 ans.
Le seul fait que votre bruleur pellets vous aie été fourni en Belgique avec une notice uniquement en polonais, ça m'interpelle négativement (et sauf erreur de ma part, c'est de plus, une infraction à la législation belge en la matière).
17/04/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Helios Voir le message
La tension du réseau oscille entre 240 et 250 V chez moi, or la puissance est proportionnelle au carré de la tension... P=U²/R.
Cela signifie qu'elle à pris entre 20% et 30% de puissance en plus par rapport à un réseau alimenté en 220V.
Comme elle doit très certainement être chauffée au rouge sous 220, elle a pu virer au blanc rapidement...
C'est peut-être la piste à suivre pour expliquer cette panne si rapide.(...)
Il y a belle lurette que la tension de 230 à 240 V est la norme. Le 220 V, c'est du passé (n'est-ce pas Cory, le maître-électricien de BZ ?).

Dernière modification par jihemel 17/04/2013 à 00h21.
17/04/2013 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Bonne idée, le bois nous chauffe en hiver et de 3.000 litres annuellement, on est passé à 500 litres production ECS comprise. Evidemment, c'est aussi une contrainte mais j'aime couper, débiter et fendre...c'est un plaisir et qui m'offre gratuitement le beau spectacle d'un feu de bois et qui chauffe +/- la moitié de la maison; ce qui couvre nos besoins énergétiques actuels mais je vais modifier quelques peu les échanges thermiques afin de passer à 3/4.
17/04/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Jihemel,

Tout a une explication. La résistance n'a pas brûlé si rapidement parce qu'elle l'avait décidé.
Je trouverai pourquoi et je ferai tourner ce brûleur comme une horloge.
Les problèmes sont chez moi un facteur de motivation, car c'est là que j'apprend le plus.
Mettre en service sans comprendre quelque chose qui marche très bien est pour moi sans intérêt.
Maintenant c'est clair que ce n'est pas un produit à mettre dés aujourd'hui chez monsieur tout le monde, je suis bien d'accord.
En revanche les créatifs comme moi se régaleront en lisant ce fil.
Je suis ingénieur de formation en électricité, informaticien de profession, technicien automobile en cours du soir, chimiste en cours du soir, passionné d'astronomie, chauffagiste amateur, bref, on ne poursuit pas les mêmes rêves mais tes conseils constructifs me seront certainement utiles.

Bonne nuit.
17/04/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
ha j'avais loupé cette discutions. je m'en vais rattrapper mon retard
17/04/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Voici quelques vues éclatées du brûleur et de la résistance d'allumage:

La résistance fait bien 230V nominal et 330W. Rien d'exceptionnel à trouver en 250V.
Je vais d'ailleurs informer le constructeur de ce problème afin qu'ils y rémédient pour les futurs acquéreurs.
C'est vraiment trop bête de bousiller une réputation pour un problème aussi stupide .

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

L'essai continue pour ceux que cela intéresse toujours.
Si plus personne n'est intéressé, j'arrêterai de poster dés demain.
17/04/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Helios Voir le message
(...) L'essai continue pour ceux que cela intéresse toujours. Si plus personne n'est intéressé, j'arrêterai de poster dés demain.
ça m'intéresse particulièrement, merci pour ces infos détaillées.
ce qui est bien : la régulation affiche en français.
17/04/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonjour hélios ,

très intéressant ,je suis aussi !!!
17/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Bonjour,
je suis intéressé par votre expérience. j'installais du bud.rus il y a déjà bien longtemps. Souvent les" ingénieurs" nous ont dit que le débit de "fumée" est plus important au pellets pour la même puissance et qu'il fallait en tenir compte. Solution: réduire la puissance du bruleur. Ce qui est possible car les chaudières sont souvent surdimensionnée. Le second problème est de devoir maintenir la chaudière à 70° pour éviter tout goudronnage (condensation des fumées) et donc une perte à l'arrêt par la cheminée et par la tôlerie. Solution: installer un clapet automatique sur la cheminée et renforcer l'isolation du corps de chauffe. J'ai une chaudière pellets Po.ast qui pers seulement quelque degrés sur une journée (si 80° le matin encore >70° le soir avec arrêt complet).
Pour la résistance d'allumage, il faut aussi tenir compte du débit d'air au démarrage: - si trop d'air alors pas de T° pas suffisante pour enflammer le pellets. - si trop peux d'air la résistance claque car elle devient trop chaude.

Bon courage

José

[quote=Helios;714585]Voici quelques vues éclatées du brûleur et de la résistance d'allumage:

La résistance fait bien 230V nominal et 330W. Rien d'exceptionnel à trouver en 250V.
Je vais d'ailleurs informer le constructeur de ce problème afin qu'ils y rémédient pour les futurs acquéreurs.
17/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Ta résistance ne resterait-elle pas allumée en permanence ?
17/04/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
si que ça nous interesse.

moi ce qui me préocupe le plus c'est l'encrassemen de la chaudiere.

comment ça va depuis l'installation?
17/04/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
A tous, excellente nouvelle reçue du constructeur ce midi (c'est un peu grâce à Benoki, donc merci à toi ):

My name is Tomas and I work for K*****a at Export Department. Since now you can address all questions to me.
Thank you for the complaint. Before we proceed can you please tell me when and where have you bought your burner? Can you give your burners serial number?
Recently we have replaced all igniters with 370W ones and which are not so fragile and not so sensitive for power jumps. Have you contacted your seller regarding broken igniter?
And we have manuals in English you can find them attached.
Looking forward to hearing from you.

Best Regards,



Bref la résistance actuelle de 330W a bien montré des signes de faiblesse et ils ont remplacé ce modèle par une 370W plus robuste.
J'attend mon fournisseur Belge ce soir pour un échange et aussi pour lui montrer ce mail.

Je continuerai donc à enrichir ce fil de mes expériences dés qu'il y aura du neuf.
Merci pour votre intérêt .

Dernière modification par Helios 17/04/2013 à 21h07.
17/04/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Voici une photo prise hier donnant une idée de "l'encrassement" après 37 heures de fonctionnement permanent:

Le fond du corps principal est couvert de cendre et le fond des tubulures est couvert d'un dépot d'1 mm (155 g / 700 ml au total).
Ceci m'avait été annoncé, c'est la raison pour laquelle on doit effectuer un néttoyage tous les 10 jours et deux ramonages de cheminée par an.
Les cendres ne sont pas grasses donc je ne parlerais pas d'encrassement mais plutôt d'un dépôt de cendre au bas de tous les conduits.
Aucun risque de les boucher en 10 jours.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Je reposterai une photo lors du prochain entretien après 10 jours de fonctionnement.
18/04/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonjour helios

suite au test que vous réalisé et a l encrassement de votre chaudière par la suie ,je me demande si vous ne devriez pas prendre régulièrement la température des fumées, (vérifier si l encrassement ne provoquerait pas une trop forte hausse des gaz combustion ,sortie chaudière)

bien a vous
19/04/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,

La résistance vient d'être remplacée ce soir par le même modèle 330W/230V gratuitement (geste commercial obligé mais apprécié quand même) par le fournisseur.
J'ai mesuré cette nouvelle résistance, elle fait 155 ohms (au lieu de 160 ohms théorique), ce qui donne en théorie 372W sous 240V et 403W sous 250V.
On est largement au dessus des 330W et je vais donc ajouter deux résistances de 10 ohms/50W en série proprement dans le boitier du brûleur (coût supplémentaire 2x5€=10 €) pour compenser la surtension et aussi le manque de résistance de l'élément d'allumage pour allonger sa durée de vie.
Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.
Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.
Cette opération sera effectuée avec l'accord du fournisseur par ailleurs très intéressé par mon retour d'information sur ce point précis.
D'autre part j'ai déjà aussi commandé une résistance 370W de rechange (nouveau modèle plus robuste) pour ne pas être en panne un dimanche ou quand il fera -20°C en hiver sans pouvoir réparer.
C'est le genre de composant qui n'a de toute façon pas une durée de vie infinie.

J'ai aussi noté toutes vos remarques et questions et j'essayerai d'y répondre dans une deuxième phase en truffant ma chaudière et le brûleur de sondes en tout genre.
Je le ferai sans doute après le premier entretien des 10 jours.

Les jours prochains seront consacrés à l'optimisation et la sécurisation du système.

Cette expérience me plait de plus en plus .

A bientôt.

Helios

Dernière modification par Helios 19/04/2013 à 00h34.
19/04/2013 Vieux  
 
  52 ans, Namur
 
superbe! je garde ce post en vue car nous sommes propriétaire depuis..Hier, et malheureusement c'est une chaudière au mazout qui alimente l'eau et le chauffage...
Merci pour ces détails et photos.
19/04/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
C'est quand meme chouette pour le fabriquant d'avoir un beta-testeur

je suis le poste car j'adore ce genre de bricolage, ou l'on voit qu'avec un minimum de connaissance et bcp de débrouille, on arrive parfois a de bons résultats..
19/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
C'est quand meme chouette pour le fabriquant d'avoir un beta-testeur

je suis le poste car j'adore ce genre de bricolage, ou l'on voit qu'avec un minimum de connaissance et bcp de débrouille, on arrive parfois a de bons résultats..
Hummmm, Hélios n'a pas un minimum de connaissances, mais pas mal de connaissances, presque beaucoup !
19/04/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
C'est quand meme chouette pour le fabriquant d'avoir un beta-testeur
je suis le poste car j'adore ce genre de bricolage, où l'on voit qu'avec un minimum de connaissance et bcp de débrouille, on arrive parfois a de bons résultats.
Ouais, c'est une question de point de vue..
Je ne trouve pas normal du tout qu'Helios doive autant "se démerder" pour que son nouveau bruleur se mette à fonctionner correctement de manière fiable et à long terme !
Je me permets aussi de relativiser ce que vous dites: "on voit qu'avec un minimum de connaissance et bcp de débrouille, on arrive parfois a de bons résultats"
Ci-dessus, Helios nous fait part qu'il est:
ingénieur de formation en électricité, informaticien de profession, technicien automobile en cours du soir, chimiste en cours du soir, passionné d'astronomie, chauffagiste amateur
C'est quand même un peu plus qu'un "minimum de connaissances", ça... Manifestement, Helios a un registre de compétences qui dépasse (et de loin) le niveau d'un simple bricoleur, voire même de certains "pros".
Personnellement, je vois la question du point de vue d'un installateur qui installerait ce genre de produit chez des clients (et avec obligation de résultat, je le rappelle). Si il faut envisager de résoudre autant de déboires, il est évident qu'il va y être de sa poche, ce malheureux installateur.
Je conclus donc par ce qu'Helios lui-même a dit (post #45):
(...) c'est clair que ce n'est pas un produit à mettre dés aujourd'hui chez monsieur tout le monde (...), plus un lien vers mon post #42 où j'émettais déjà quelques réserves.

Dernière modification par jihemel 19/04/2013 à 14h39.
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