Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

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Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

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20/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Habemus cendres blanches !
Mais encore un peu de bistre au fond du creuset.
J'ai augmenté le réglage du pouvoir calorifique à 5,4 pour voir si cela s'améliore mais ce bistre en fond de creuset est peut-être dû aux mauvaises conditions météo (air aspiré froid et humide dans la cave) qui crée de la condensation au fond du creuset à un certain moment.
Le problème c'est de savoir quand et pourquoi ?
En phase d'allumage , en phase de fin de combustion, en phase de veille... Un indice, ce bistre apparaît juste en face des ouvertures amenant l'air d'allumage au travers de la résistance, c'est peut-être bien le pellet qui est plus humide... À vérifier...

Hélios.
20/05/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je voudrais juste dire que voir redonner vie a un corps de chauffe de 1950 est vraiment ahurissant et j'ai presque envie de dire... révolutionnaire...

Je pense a tous ce sgens qui ont une vieille installation dans une maison mal isolée, qui JAMAIS n'auront les moyens d'aller ré isoler leur bicoque par l'exterieur, d'injecter dans les murs, de refaire le toit, puis de changer tout le chauffage y compris les convecteurs.

Ce type de "rénovation" même si un peu custom , pourrait être - si des solutions techniques sont trouvées aux problèmes que vous évoquez - une solution pour redonner un peu d'espoir financier a pas mal de gens.

Maintenant soyons réaliste, une dame agée dans sa maison inchauffable de 1950 ne va pas démonter et aspirer son corps de chauffe tous les 10 jours.

20/05/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Je voudrais juste dire que voir redonner vie a un corps de chauffe de 1950 est vraiment ahurissant et j'ai presque envie de dire... révolutionnaire...
Je rebondis sur ce qu'écrit bZone pour souligner que le cas du Bricozoneur Helios est tout à fait "hors norme", si je puis dire.
Hors norme, parce qu'Helios a les moyens techniques (outillage) et la compétence technologique nécessaire pour mener ses "tests" à bon terme. De plus, comme il l'a dit, il éprouve une satisfaction personnelle en effectuant cela.
Soyons réalistes, cela n'est pas à la portée du premier Bricozoneur venu, et si on doit payer un professionel pour faire ce genre d'adaptation (et résoudre les aléas qui nous sont racontés ici), autant placer directement une vraie et bonne chaudière à pellets (qui a fait ses preuves).
D'autre part, il ne faut pas s'imaginer que sa chaudière durera éternellement... (même, et surtout si elle est en fonte, comme la BUDERUS d'Helios), et ça c'est un pro qui vous le dit sur base de son expérience de terrain. Une chaudière fonte qui dure plus de 25 à 30 ans est exceptionnel (au sens premier du vocable, je veux dire que c'est une exception à la normalité).
Se donner autant de mal pour au bout du compte voir un jour où l'autre de l'eau qui coule en dessous de sa vieille chaudière parce qu'elle a percé (et ça, c'est irréparable), est-ce finalement une si bonne affaire ? On a le droit de se poser la question, non ?
20/05/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Juste pour notre parfaite information, comment une "vraie chaudière à pellets" se débarrasse de ses cendres ? Ca sort tout seul dans un pot ? Désolé mais je n'en ai même jamais vu une
20/05/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Juste pour notre parfaite information, comment une "vraie chaudière à pellets" se débarrasse de ses cendres ? Ca sort tout seul dans un pot ? Désolé mais je n'en ai même jamais vu une
Je vais parler de la chaudières que je connais, ÖkoFEN Pellematic:
Dans les carneaux par où passent les gaz de combustion - et qui sont verticaux, c'est ce qui fait toute la différence avec une chaudière mazout reconvertie - il y a des ressorts qui sont secoués quotidiennement par un système mécanique (à l'heure de votre choix).
Les cendres tombent dans un cendrier au bas de la chaudière où elles sont tassées pour diminuer la fréquence à laquelle il faudra vider ce cendrier.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Si on le souhaite, on peut ajouter un cendrier extérieur qui récolte les cendres et permet de les évacuer sans faire quasi aucune poussière et sans meme devoir s'abaisser.
Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

En option, le processus de nettoyage quotidien peut secouer aussi l'assiette de combustion du bruleur volcan pour casser d'éventuelles croutes de machefers.

Brûleur à pellets sur une chaudière à mazout.

Une fois par an, le chauffagiste vient faire l'entretien/nettoyage complet comme pour une chaudière mazout.

D'accord que cette machine vaut un certain prix...
Après qu'on leur aie (bien) installé cette chaudière chez eux, nos clients sont convaincus que le prix qu'elle coûte est tout à fait justifié et ont souvent envie de partager cette expérience positive
Une ÖkoFEN Pellematic offre exactement le même confort qu'une chaudière mazout. L'utilisateur n'a rien à faire, que profiter de son confort en voyant sa facture consommation divisée d'au moins 50%.
20/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Le bistre qui se forme au fond du creuset du côté des lumières d'allumage provient du phénomène suivant:
Lorsque le brûleur démarre, il commence par une phase de nettoyage pendant laquelle il envoie de l'air sous le creuset en poussant le ventilateur à 100% de sa puissance pendant une minute.
Avec le temps qu'il fait, le creuset passe de 60°C à 12°C pendant cette phase.
Ensuite le contrôleur envoie une dose de pellet (également froide) prévue pour l'allumage sur ce creuset glacé.
Au bout de 30 secondes, le contrôleur démarre la résistance d'allumage pendant 30 nouvelles secondes (sans envoyer d'air), ensuite il commence à envoyer un peu d'air en faisant tourner le ventilateur à 10% de sa puissance (tout en laissant la résistance allumée) jusqu'à ce que le pellet s'enflamme.
Pendant ces minutes ou le pellet est réchauffé, il dégage doucement la vapeur d'eau qu'il contient (fonction de son taux d'humidité) dans toutes les directions et une grosse partie se recondense au fond du creuset glacé. Ensuite quand le pellet commence à fumer, une partie des gaz dégagés se recompose avec l'eau condensée et forment le bistre que j'ai remarqué.

Je vais donc me servir des résistances de puissance que j'ai ajouté pour préserver celle d'allumage pour réchauffer le creuset pendant cette phase.
Malheureusement, cette adaptation nécessitera la dépose du brûleur et je réaliserai donc cette dernière opération en été si il arrive un jour.
Une fois cette dernière amélioration effectuée, il aura un fonctionnement idéal.

Cette petite imperfection n'empêche pas le brûleur de fonctionner. C'est juste que je suis un peu trop perfectionniste et que ces expériences me passionnent comme l'a dit Jihemel.

Hélios.

Dernière modification par Helios 21/05/2013 à 13h57.
20/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Perfectionniste....vous avez dit perfectionniste ?

Où méticuleux,.....maniaque.....euh.....ché plus !

Bravo Hélios, on ne manque pas de te suivre, mais reste ici hein, t'envole pas de ton siège ! lol
20/05/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
à mon humble avis, il sera plus facile d'empêcher le creuset de se refroidir, en chauffant l'air qui est pulsé dessus, que de tenter de réchauffer le creuset lui-même, vu la faible puissance développée (±40w) des résistances mises en série avec la résistance "allumeuse"
Michel

Dernière modification par omega.067 20/05/2013 à 18h09.
20/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Bonsoir Oméga.67,

À mon avis ce sera suffisant pour obtenir l'effet escompté (éviter la condensation).
Pour t'en convaincre, imagine ce que ta main ressentirait sur une ampoule à incandescence de 40W pendant 3 à 4 minutes ...

Hélios.
20/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Francis,

J'ai consommé 10,00 kg de pellet entre hier soir 22h et ce soir 22h en chauffant en permanence.
Ce Granulita a donc un excellent pouvoir calorifique et est donc beaucoup plus économique que le Power plus (13kg dans des conditions similaires et plus cher).
Son point faible, c'est son taux d'humidité mais une fois mon creuset adapté, ce sera un aspect négligeable.
D'autre part, ce taux d'humidité élevé est peut-être lié à ce lot ci. Je n'ai pas un recul suffisant pour en juger.

Enfin, les cendres sont à présent bien blanches et bien sèches mais j'ai malgré tout encore monté le réglage du controleur à 6,5 kWh/kg pour m'assurer que désormais la combustion sera toujours complète quoi qu'il arrive.

Bonne flambée à tous,

Helios.

Dernière modification par Helios 29/05/2013 à 20h29.
21/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Parfait Hélios et juste concernant l'humidité des pellets, car d'un lot de fabrication à l'autre, on trouve régulièrement des différences de qualité qui peuvent êtres très fortes (vécu) .

Dommage donc pour le Granulita, car trop loin de chez nous.


Bien à toi, nous te " tenons a l'oeil" si je puis dire !
21/05/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Helios Voir le message
Bonsoir Oméga.67,

À mon avis ce sera suffisant pour obtenir l'effet escompté (éviter la condensation).
Pour t'en convaincre, imagine ce que ta main ressentirait sur une ampoule à incandescence de 40W pendant 3 à 4 minutes ...

Hélios.
ben dans ton "séquentiel" #106, tu annonce 30 secondes.....
yaunstuut qqp
Michel
21/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Michel,

J'ai clarifié la phrase qui était ambigue.
Bien vu.
Je comprend mieux ta réaction si tu avais compris que la résistance ne s'allumait que 30s...

Helios.

Dernière modification par Helios 21/05/2013 à 14h01.
21/05/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Helios Voir le message
Michel,

J'ai clarifié la phrase qui était ambigue.
Bien vu.
Je comprend mieux ta réaction si tu avais compris que la résistance ne s'allumait que 30s...

Helios.
ben, devine, c'était logique, non ?
au fait, de quoi est constitué le "creuset" ?
21/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Le creuset est en acier.
22/05/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Helios Voir le message
Le creuset est en acier.
ok, épaisseur ?
Michel
23/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Il est fait dans un acier de 4 mm d'épaisseur Michel.
Je parie que tu vas me calculer l'élévation de température correspondant à la quantité d'énergie reçue pendant les 4 minutes ?
En considérant qu'il fait 100 grammes, il va s'élever de 193°C.
Chaleur massique de l'acier = 0,5 kJ/kg °K = 0,139 wh/kg °K
Energie reçue = 40 W x 4 min / 60 = 2,67 wh
Elevation de température = 2,67 / (0,1 x 0,139) = 192 °C
Soit en négilgeant les pertes = 12 °C + 192°C = 204°C.
Or si il monte à 100°C, c'est suffisant pour éviter la recondensation même avec un air saturé d'humidité à 100%, de l'eau pure quoi mais sous forme de vapeur .

A propos des Granulita, le bistre était du aux conditions météo et pas à cause de son taux d'humidité.
Aujourd'hui le taux d'humidité était de 88% (au lieu de 99% hier) et plus de soucis de bistrage du creuset.
Le Granulita est donc un très bon pellet tout comme le Power Plus.

Je vais en rentrer 4 palettes de 70 sacs ce week-end à 3,5€ le sac .

Helios.

Dernière modification par Helios 23/05/2013 à 01h31.
23/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Chiotte hein ce Granulita pas cher, trop loin de chez moi, vais tout perdre en frais de déplacement !
24/05/2013 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Les tests du granulita se terminent. Ce soir le creuset était à nouveau nickel !
C'est vraiment lorsque l'air est saturé d'humidité (99%) que j'ai formation de bistre à l'allumage.
Les résistances placées sous le creuset vont arranger ça.

Quand j'aurai tout mis au point, je sens qu'en septembre ce sera le rush sur mes brûleurs modifiés .
Ils vont en vendre des millions Jihemel ! Des millions !

5 ans de garantie pour une installation à 2000€, à ce prix là même en remplaçant le brûleur tous les 5 ans, on peut déjà attendre avant d'atteindre le prix d'une vraie chaudière à pellet de marque et mon corps en fonte n'est pas prêt à percer, et même si c'était le cas, j'ai déjà racheté une Buderus d'occasion (pour avoir une porte d'origine au cas où les prix du mazout s'effondraient à nouveau comme en février 2009) (chaudière qui n'a fonctionné que 5 ans) pour une centaine d'€ et qui est prête à servir.
J'ai désacouplé les éléments du corps de chauffe et ils sont prêts à entrer en service à la moindre fuite, mais franchement, mon corps de chaudière est nickel, il suffit de jeter un oeil aux photos.

Et pour terminer, sachez qu'une vraie chaudière à pellet de la marque la plus connue, quand elle a bien fonctionné toute sa saison, pour en avoir vue une en vrai, je peux vous dire qu'on est très loin des photos postées par Jihemel. C'est après en avoir vu une que je me suis sérieusement intéressé au bistre .

En fait, ce qui fait la différence c'est le soin qu'on apporte aux choses, quelles qu'elles soient.

Helios.
24/05/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Helios Voir le message
(...) Et pour terminer, sachez qu'une vraie chaudière à pellet de la marque la plus connue, quand elle a bien fonctionné toute sa saison, pour en avoir vue une en vrai, je peux vous dire qu'on est très loin des photos postées par Jihemel. C'est après en avoir vu une que je me suis sérieusement intéressé au bistre .
En fait, ce qui fait la différence c'est le soin qu'on apporte aux choses, quelles qu'elles soient.(...)
@ Helios,
Je respecte et apprécie à sa juste valeur ta démarche, mais je persiste à penser que les essais/expériences que tu fais sont inaccessibles à un utilisateur/client lambda. Il me semble qu'un produit commercialisé par une usine ou un distributeur est sensé fonctionner à 100% sans qu'aucun "bidouillage" ne soit nécessaire.
D'autre part, je me dois de démentir ce que tu écris à propos de l'état d'encrassement d'une chaudière ÖkoFEN après une saison de chauffe.
Tu émets une opinion en te basant sur une seule chaudière que tu as vu. Cel m'étonne de la part de qq1 qui semble aussi "scientifique" que toi... Personnellement, en tant qu'installateur j'en ai vu bien plus qu'une, je pense donc pouvoir émettre une opinion basée sur l"expérience et je peux t'assurer que l'encrassement modéré qu'on voit sur les photos que j'ai posté est tout à fait le reflet de la réalité.
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