C'est pas la taille qui compte, si ?

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C'est pas la taille qui compte, si ?

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28/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Chers bricozoneurs, la question con du jour est >

Dans la chambre de ma fille il y a un radiateur qui est de la même taille que celui de ma chambre.

Dans ma chambre (même superficie) on arrive facilement à 19° sans trop de problème.
Dans la chambre de ma fille on a du mal à atteindre les 16°.
Dans ma chambre il y a 1 mur donnant sur l'extérieur et dans la sienne il y en à 2.

Est ce que si je change le radiateur de sa chambre et que je mets un de la même taille (surface) mais qu'il est plus épais ca chauffera mieux à tout les coups?
Pour être sur de ne pas faire des frais pour rien.

Ca fonctionne comment le calcul pour un radiateur ?

Merci à tous et bonne soirée
28/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour tikyou,

Perso j'ai calculé la puissance des radiateurs par pièce comme suit ;

Long. * Larg. * haut. = X m³
X m³ * 0,65 = X * 100 = 100 X watt.

0,65 = Coefficient correspondant à la t° d'eau chaudière (si mes souvenirs sont exactes) qui a également un lien avec les performances d'isolation thermique du local et de la t° extérieure qui usuellement serait de -10° dans nos régions.

En d'autres termes, si le local est moins isolé, le coefficient grandi, par exemple 0,70.

Le choix des radiateurs se base sur les Watts trouvés par calculs, et les Watts de performances du radiateur communiqués par le fabriquant.

Ce qui précède peut-être confirmé ou infirmé par les pros de la branche.
Entre temps, c'est comme cela que j'ai fait pour moi et je n'ai aucun problème sur ce point.

Dernière modification par fradeco 28/12/2014 à 20h39.
28/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Bonsoir fradeco, content de te lire

Selon ton calcul 9m2 x 2,6 x 0,65 = 16,38

Nous n'avons jamais eu de problème avec le chauffage car quand on a froid on met un pull.
Le problème c'est que la petite (2mois et demi) doit avoir entre 18 et 20° dans la chambre et qu'on a pas envie de mettre un radiateur électrique en plus dans sa chambre. :-/

Merci pour ton aide en tout cas
28/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
tikyou, j'ai oublier de dire que le résultat des Watts doit encore être multiplié par 100 pour être pris en compte.

J'ai complété mon poste #2 sur cette base
28/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tikyou Voir le message
Bonsoir fradeco, content de te lire

Selon ton calcul 9m2 x 2,6 x 0,65 = 16,38

Nous n'avons jamais eu de problème avec le chauffage car quand on a froid on met un pull.
Le problème c'est que la petite (2mois et demi) doit avoir entre 18 et 20° dans la chambre et qu'on a pas envie de mettre un radiateur électrique en plus dans sa chambre. :-/

Merci pour ton aide en tout cas
tu aurais donc besoins de 1638 w, disons proche de 2000 w, suffit de reprendre la configuration de ton radiateur et voir dans les docs sa puissance, et celle de celui de ta chambre pour voir, où en placer un neuf.

(Il existe des tableaux/programmes très précis sur les calculs de puissance en chauffage centrale, bien plus certain que des calculs de moyenne).

la solution provisoire serait aussi de pousser ta température de départ chaudière si tu as encore de la marge, alors la température de la chambre va monter plus facilement.
28/12/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
 
moi ca me tu encore des calculs de puissance de la sorte
mais bon bref

oui si tu met un radiateur plus "epais" il donnera plus de puissance mais sera t elle assez grande la est la question

la solution de fgalette est une bonne solution temporaire et surtout avec le froid qui arrive

ps on peu dire aussi ben celui de la piece qui est ok rempli le quota de puissance
et que l'autre arrive a 66 voire 75 % de ce qui est demandé
vu que tu as un mur de plus mais tout le reste identique
tu devrai avoir un radiateur de 150% celui de ta propre chambre

Dernière modification par kenny82 28/12/2014 à 21h18.
28/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
La puissance des radiateur se remarque par :

leur dimensions >>lus grand plus de chauffe
le nombre de plaques 1 -2 -3 >>> plus de plaques plus de chauffe
le nombre de rangées d'ailettes entre les plaques >>>> plus d'ailettes plus de chauffe.
28/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Merci fradeco pour le complément d'info,

Merci kenny82 aussi,

Merci fgalette,
tu sais que ce n'est pas une chaudière qui chauffe l'eau de mes radiateurs
En fait j'ai mis le trésor (qui était à l'origine sur 50°) sur 65° mais il bouffe du pellet à mort là
Dans mes autres pièces il fait mourant de chaud, c'est pour ca que je pense juste changer ce radiateur là.
Je pense que le fait qu'il y ait 2 murs extérieurs joue énormément sur la chauffe de cette pièce.

Merciiiii
28/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
moi ca me tu encore des calculs de puissance de la sorte
mais bon bref

oui si tu met un radiateur plus "epais" il donnera plus de puissance mais sera t elle assez grande la est la question

la solution de fgalette est une bonne solution temporaire et surtout avec le froid qui arrive

ps on peu dire aussi ben celui de la piece qui est ok rempli le quota de puissance
et que l'autre arrive a 66 voire 75 % de ce qui est demandé
vu que tu as un mur de plus mais tout le reste identique
tu devrai avoir un radiateur de 150% celui de ta propre chambre
Bof, ces calculs sont déjà un début qui permet de savoir quelle type de puissance minimum devrait être installée.

Ceci étant je pense qu'en France, vos habitations sont plus usuellement équipés d'appareils de chauffages électriques pour lesquels la méthode de calcul de puissance est particulière.
28/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
et le radiateur de cette chambre est bien chaud où pas ?
28/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
ah oui il est bouillant comme les autres, au max. J'ai purgé de nouveau toute l'install donc c'est pas un problème de chauffe du radiateur.
28/12/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
 
n essaye pas d extrapoler sur des choses que tu ne connais pas

ou alors dit moi quelle difference il y a entre un besoin de calories pour chauffer une piece en rad elec et en rad a eau ou clim reversible??

tes calculs menent si tu regarde a ce qui arrive chez lui
meme surface meme hauteur sous plafond
donc meme volume
donc meme radiateurs

mais pas les memes besoins :
c'est con non



Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Bof, ces calculs sont déjà un début qui permet de savoir quelle type de puissance minimum devrait être installée.

Ceci étant je pense qu'en France, vos habitations sont plus usuellement équipés d'appareils de chauffages électriques pour lesquels la méthode de calcul de puissance est particulière.
28/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Ho, je n'ai pas la prétention de tout connaître et je laisse aux spécialistes le soin de contredire. Ceci d'autant plus que c'est pas mon domaine. Je n'ai plus l'âge ni l'envie de reprendre mes syllabus de techniques spéciales.

Ceci étant, j'ai travaillé une petite trentaine d'années en France. Cela m'a permis de comparé.
je n'en dirai pas plus pour ne pas polémiquer. Désolé.

Dernière modification par fradeco 28/12/2014 à 22h01.
28/12/2014 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Lorsque tu augmentes la t° de ton poele chaudière (si j'ai bien compris) à 65°, Est-ce que tu as trop chaud dans la pièce ou est le poele ou est-ce que tu as trop chaud partout?

Si tu as trop chaud dans la pièce où est le poele, c'est un peu enuiant à résoudre mais si tu as trop chaud dans ta chambre, tu devrais diminuer la vanne thermostatique des pièces où tu as trop chaud. Normalement, si elles sont bien réglées, la température en sortie de ta "chaudière" ne doit pas influencer la t° de la pièce. Donc une fois les vannes bien réglées, tu devrais chauffer plus fort la chambre de ta fille.

La puissance maximale de ton radiateur dépend de sa taille et de la température qu'on lui amène. La vanne thermostatique permet automatiquement de diminuer cette puissance en réduisant le débit.

Donc, si tes 2 radiateurs sont identiques, cela ne sert à rien de les échanger. A moins qu'il y en ai un qui soit rempli de boue.
28/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Tikyou, fait des relevés de tes 2 radiateurs, nombre de plaques, nombre d'ailettes, et dimension H x L, la marque si tu la trouves, et revient.
29/12/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Bonsoir tikyou,

J'ai du faire ce genre de calculs récemment, je te fais part de mon expérience.
Pour le calcul de la puissances nécessaire, il y a une formule simplifiée sur le site de facq.
On y parle de sèche serviette mais peu importe un watt c'est un watt d’où qu'il sorte.
Pour les puissances des radiateurs, il existe des tables chez les fabricants de radiateurs. Ça dépend de la taille mais également comme tu le suggères de son épaisseur (modèle 21 (une tôle intérieure de convection
) 22 (2 tôles) , 33 (3 tôles)). Remplacer le radiateur existant par un plus épais (un 21 par un 33) aura effectivement un effet très net sur sa puissance de chauffe.
Tu peux trouver des exemples de puissance sur le site de rasdon par exemple.
Attention qu'il s'agit d'un puissance théorique pour un delta T (différence température eau - T° pièce) de 50° (et donc un eau à environ 70°). Si ton eau est à 50°, le delta ne sera que de 30° et la puissance réelle bien plus basse.
Si j'étais à ta place, je placerai le radiateur le plus gros possible compte tenu de la place disponible et de l'encombrement acceptable.
Avec une vanne thermostatique, il ne sera jamais vraiment trop puissant, le seul 'risque' étant qu'il chauffe très vite la pièce.

Au cas ou, j'ai deux radiateurs 33 d'occasion à vendre à un prix dérisoire

Dernière modification par fantasio 29/12/2014 à 10h26.
29/12/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
J'ai pas tout lu, mais juste pour dire que je crois aux calculs

Contrairement à tous les vendeurs que j'ai rencontré (société privée et entrepreneur csp) je suis persuadé qu'en surdimensionnant les radiateurs on peut chauffer à basse température par exemple. Les gens à qui j'ai demandé de me faire une installation de la sorte m'ont envoyé bouler mais je reste persuadé que c'est possible et avec ce genre de calcul c'est facilement calculable.

Donc pour répondre à la première question, je dirais que oui reste à faire le calcul pour voir le gain :p
29/12/2014 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
J'ai pas tout lu, mais juste pour dire que je crois aux calculs

Contrairement à tous les vendeurs que j'ai rencontré (société privée et entrepreneur csp) je suis persuadé qu'en surdimensionnant les radiateurs on peut chauffer à basse température par exemple. Les gens à qui j'ai demandé de me faire une installation de la sorte m'ont envoyé bouler mais je reste persuadé que c'est possible et avec ce genre de calcul c'est facilement calculable.

Donc pour répondre à la première question, je dirais que oui reste à faire le calcul pour voir le gain :p
Sans problème... Maintenant avec de l'eau inférieur a 40° ca devient très dure...
Radson parle de 45/35....
29/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
J'ai pas tout lu, mais juste pour dire que je crois aux calculs

Contrairement à tous les vendeurs que j'ai rencontré (société privée et entrepreneur csp) je suis persuadé qu'en surdimensionnant les radiateurs on peut chauffer à basse température par exemple. Les gens à qui j'ai demandé de me faire une installation de la sorte m'ont envoyé bouler mais je reste persuadé que c'est possible et avec ce genre de calcul c'est facilement calculable.

Donc pour répondre à la première question, je dirais que oui reste à faire le calcul pour voir le gain :p
Oui Plumy, mais surdimensionner les radiateurs cela fait vachement grimper le devis aussi
29/12/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Apres on peu aussi dimensionner pour un aller de 50-55 Max pour une condens gaz par exemple donc r=109% annuel Avec un retour vers les 30-35

Ou alors

Tu prend le parti PAC
Avec un delta de 5-10 donc reseau bcp plus gros et circulateur aussi
Mais avantage temp moy du radiateur Identique au delta 20 classique et surtout meme rendement rad mais avec un départ bcp moindre
Exp
50-30 = 42,5-37,5 !!!!!! Mais debit x 2 !!! Mais Cop a 40 tres diff de cop a 50!!!

Pourtant meme radiateur

Ps
une chaudiere est fabriquée pour un debit ayant un delta de15-20 sur l eau
Une pac est prévu pour un debit pour un delta de 8-10 sur l eau

Dernière modification par kenny82 29/12/2014 à 23h35.
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