Chaudière à condensation - Radiateurs

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Chaudière à condensation - Radiateurs



20/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Salut,

Je viens de lire que c’est mieux à utiliser une chaudière à condensation avec des radiateurs basse température.
Avec les notre (voir photo) vous pensez qu’on sera beaucoup pénalisés ?

Peut on chiffre le gain en gaz épargné après avec des radiateurs basse température pour savoir si économiquement ça vaut le coût ?

Merci d’avance
Chaudière à condensation - Radiateurs
21/04/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

C'est quoi un radiateur basse t° ?
Il est composé comme les autres radiateurs de tôle emboutie avec ou sans design.
Donc ce qui le différencie d'un radiateur normal,... c'est rien.

Le radiateur est juste dimenssionné pour permettre un dégagement de calorie égale en fonction du régime d'eau de chauffage.

Il est donc plus gros, plus grand, plus encombrant.

En décodé, si vous arrivez à avoir votre t° de confort sans augmenter la t° de l'aquastat de votre chaudière par -10°C extérieur ou de modification de la courbe. Votre installation est bien à sur dimenssionné.

Pour allez plus loin dans le raisonnement, il faut connaître votre consommation, le tps de fonctionnement de l'installation, nombre d'arrêt/démarrage, le bilan thermique de vos radiateurs à votre régime de t° actuel par rapport à la puissance de votre chaudière.
La présence d'une régulation performante aura également un impact important.

Je ne peux que vous encouragez d'aller consulter le portail de la RW et energie+ qui propose des outils d'estimation d'économie.

A+
Led
21/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Bonjour,

C'est quoi un radiateur basse t° ?
Il est composé comme les autres radiateurs de tôle emboutie avec ou sans design.
Donc ce qui le différencie d'un radiateur normal,... c'est rien.

Le radiateur est juste dimenssionné pour permettre un dégagement de calorie égale en fonction du régime d'eau de chauffage.

Il est donc plus gros, plus grand, plus encombrant.

En décodé, si vous arrivez à avoir votre t° de confort sans augmenter la t° de l'aquastat de votre chaudière par -10°C extérieur ou de modification de la courbe. Votre installation est bien à sur dimenssionné.

Pour allez plus loin dans le raisonnement, il faut connaître votre consommation, le tps de fonctionnement de l'installation, nombre d'arrêt/démarrage, le bilan thermique de vos radiateurs à votre régime de t° actuel par rapport à la puissance de votre chaudière.
La présence d'une régulation performante aura également un impact important.

Je ne peux que vous encouragez d'aller consulter le portail de la RW et energie+ qui propose des outils d'estimation d'économie.

A+
Led
Bonjour Led,

Quand j'ai dit radiateurs basse t° j'ai pensé aux radiateurs gendre jaga strada.
Quand même je serai très content de pouvoir garder mes radiateurs tels qu'ils sont maintenant, pensez-vous qu'ils sont déjà surdimensionnés?

J'aime bien le energie+ de la RW, je suis un client fidèle, mais ils ne parlent pas de la relation chaudière radiateurs.

Tavi
21/04/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Energi+ vas vous permettre de vérifier vos consommations par rapport à la puissance installé. C'est déjà un premier pas.

Pour estimer la probabilité que la chaudière condense, il faut quand même faire un inventaire de ce qui existe. Donc cela implique de prendre un catalogue (def par exemple) et de retrouver des équivalence.

Ce qui aurait dû être fait avant de vous refiler une chaudière à condensation.

Pour les stradas, il utilise des matériaux plus noble avec une meilleur conductivité et moins de capacité d'eau. Pour ma part, il y a pas de miracle. La surface d'échange doit être là.

A+
Led
21/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Energi+ vas vous permettre de vérifier vos consommations par rapport à la puissance installé. C'est déjà un premier pas.

Pour estimer la probabilité que la chaudière condense, il faut quand même faire un inventaire de ce qui existe. Donc cela implique de prendre un catalogue (def par exemple) et de retrouver des équivalence.

Ce qui aurait dû être fait avant de vous refiler une chaudière à condensation.

Pour les stradas, il utilise des matériaux plus noble avec une meilleur conductivité et moins de capacité d'eau. Pour ma part, il y a pas de miracle. La surface d'échange doit être là.

A+
Led
Merci Led,

On vient d'acheter la maison, donc on voudrait améliorer pas mal de choses parmi lesquels le chauffage aussi.
La chaudière actuelle au gaz est d’origine, ça veut dire elle date depuis 1970-1980, donc on doit le remplacer ; j’ai lu pas mal sur le sujet, et les avis sont pour les chaudières à condensation.
On a rien acheter( on n’a pas acheter la chaudière encore).

C’est pour ça que je voudrais savoir si il y a des radiateurs spéciaux pour la chaudière à condensation ?
J’ai bien compris que les vieux radiateurs surdimensionnés peuvent aussi être une solution, c’est pour ça que la deuxième question était si les radiateurs existantes sont surdimensionnés ou pas ? Je dirais plutôt oui , mais je suis pas sûr.

Je suis ouvert aux autres solutions/idées.

Tavi
22/04/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Comme dit plus haut prenez un catalogue existant et trouvez des équivalences.
Si pas d'eau chaude sanitaire sur la chaudière, vérifier vos consommations à l'aide des outils energie+.
Sinon, vous pouvez toujours faire un audit qui vous permettra de mettre vos priorités. Une chaudière d'avant 80 ne veut pas dire remplacement, à budget équivalent un renforcement d'isolation peut avoir un retour sur investissement plus rapide.

A+
Led
23/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Je suis en train de finaliser l'audit énergétique qui nous a recommandé de jeter la chaudière actuelle à poubelle (qui date depuis 1970, 40 ans quand même, la technologie a évolué entre temps) et acheter une neuve à condensation.

J’ai bien compris qu’il y a des autres éléments qui jouent dans l’efficacité de la condensation, et j’aimerais bien commencer par les radiateurs.

Si on reste avec quelques vieux radiateurs et on installe deux trois neufs, est-ce que ça va impacte le rendement ?

À mon avis il doit y avoir une formule pour bien dimensionner les radiateurs en fonction de la pièce, de l’isolation des murs… qui doit faire ce dimensionnement l’auditeur énergétique ou le chauffagiste ? l’auditeur me dit que c’est le chauffagiste…

Led, pouvez vous me donner le lien exact du energie+ ou on peut "vérifier vos consommations par rapport à la puissance installé." , de toute façon je vois pas comment on puisse le faire puisque on a jamais habité dedans, donc il n’y a pas des consommations….

DEF est faillite, donc j’ai cherché chez vaillant, et j’ai trouvé que leur manuel d’utilisation d’une chaudière à condensation qui dit rien au sujet de l’efficacité de condensation…
http://www.vaillant.fr/stepone2/data...fr_01-2008.pdf

On voudrait avoir une chaudière mixte pour l'eau chaude sanitaire aussi.

Merci d'avance,
Tavi

Dernière modification par tavi 23/04/2011 à 11h08.
26/04/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Pour plus d'info : http://www.energieplus-lesite.be/ene...page_10024.htm
pour audité son chauffage.

Pour le dimenssionnement de l'installation, faudrait arrêter la partie de ping pong entre un chauffagiste qui fournit du matos et qui est responsable de leur fonctionnement et de leur rendement et la personne qui a fait des études pour estimer les déperditions d'énergie. Si c'est au premier à dimenssionner l'installation, à quoi sert le second ? A donner l'heure ?
26/04/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Les radiateurs : http://www.energieplus-lesite.be/ene..._10961.htm#top
26/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Pour plus d'info : http://www.energieplus-lesite.be/ene...page_10024.htm
pour audité son chauffage.

Pour le dimenssionnement de l'installation, faudrait arrêter la partie de ping pong entre un chauffagiste qui fournit du matos et qui est responsable de leur fonctionnement et de leur rendement et la personne qui a fait des études pour estimer les déperditions d'énergie. Si c'est au premier à dimenssionner l'installation, à quoi sert le second ? A donner l'heure ?
Merci LED,

Je n'ai pas passé encore sur les pages que vous m'avez indiqué, j’ai dépensé pas mal de temps dans cette section :
http://www.energieplus-lesite.be/energieplus/page_9772.htm

Je vais les lire.

Pour le ping pong je suis toute a fais d’accord, mais le bizzare est que l’auditeur me dit que c’est pas à lui à me détailler le dimensionnement des radiateurs, mais il dit quand même que je dois mettre des radiateurs plus grands pour que la chaudière condense mieux.

Par contre, j’ai fait venir deux plombiers et tous les deux m’ont dit que je peux garder les radiateurs que j’ai maintenant, ou je peux aussi les changer, ils n’ont pas pu faire une choix, c’était plutôt dans la direction que si je garde les radiateurs actuels alors ça va coûter un peu moins que les neufs à cause de la main d’œuvre pour les peindre… donc rien sur le fond, si les radiateurs que j’ai maintenant ont un bon rendement ou pas, c’est pour ça que j’ai ouvert ce sujet pour savoir votre opinions, et pour avoir des autres opinions, car apparemment pour l’auditeur il faut les changer, mais pour les plombiers pas… à qui faire confiance…

Tous les trois disent que c'est le temps de changer la chaudière avec une à condensation.
Voici la chaudière qui est maintenant sur place:
Chaudière à condensation - Radiateurs

Je voudrais aussi trancher cette question maintenant, et pas dans 1 an, car je veux pas faire des travaux chaque année….


Tavi
27/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Voila les résultats des tests sur energie+:

Améliorer la production
1.Remplacer la chaudière et le brûleur.

Jusqu'à 15%.


?
3 2 2.
Améliorer le réglage du brûleur : régler le registre d'air et la tête de combustion.

...1 %... De la consommation de chauffage pour un suivi saisonnier du réglage.

?
1 3 3.Colmater les inétanchéités de la chaudière (portes, entre éléments en fonte).

…1 %...

?
1 3 4.Placer un régulateur de tirage.

1...3 %..



10.Remplacer le brûleur.

...3 %... 10 %.

?
2 2


Améliorer la distribution d'eau chaude et l'émission

6.
Adapter le découpage du réseau aux besoins des locaux (locaux d'occupation variable).

2 1 0 012.
Placer un film isolant/réfléchissant derrière les radiateurs placés contre un mur extérieur.

…2 %...
Améliorer la gestion
1.
Améliorer la régulation en cascade.

…2 %...

?
1 3 5.
Arrêter l'installation de chauffage la nuit et le week-end.

15 â 30 %

3 3 2 1811.
Réguler l'aquastat pour qu'en été, en dehors des périodes de préparation de l'eau chaude sanitaire, la température de la chaudière retombe à 20°C.

…2 %...

?
1 3 12.
Placer un thermostat d'ambiance de compensation.

1°C de trop ... 7 à 8 % de surconsommation.

?
2 3 13.
Corriger le réglage des courbes de chauffe.

1°C de trop ... 7 à 8 % de surconsommation.

?
2 3 14.
Placer des vannes thermostatiques dans les locaux où il y a surchauffe.

1°C de trop ... 7 à 8 % de surconsommation.

2 2 3 1215.
Adapter les consignes des différentes zones thermiques homogènes à leurs type d'occupation (passage, activité légère, activité importante, ...)

1°C de trop ... 7 à 8 % de surconsommation.

?
2 3 18.
Contrôler les brûleurs plusieurs fois par an.

?
1 3 19.
Chercher la cause de l'insuffisance d'eau, l'origine de la fuite.

Evite l'ajout d'eau trop fréquent dans la chaudière, entraînant une détérioration par corrosion de l'installation et une surconsommation due à l'entartrage.

?
- 3

C'était intéressant de le faire, ça te fait penser et mieux comprendre quels sont les astuces pour épargner du carburant.
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