Chaudière condensation mural, divers questions?

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Chaudière condensation mural, divers questions?

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09/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Ok ok, mon thermostat est une Honeywell CM67 et ma chaudière une CH&Maury mira green, si je voudrais mettre une thermo modulant vers quoi je pourrai me rediriger et de préférence à 2 fils
Merci
10/07/2014 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
J'en discutait justement sur un autre poste de Dantbrico voici son dernier message

J'ai appelé Honeywell , il y a un thermostat modulant et sans fil; c'est le CMT957 M 1029 ( et pas le CMT957 M 1011 qui serait destiné aux Pays-Bas me dit le monsieur). Prix 222 € Htva.

si tu veux le lien:http://www.bricozone.be/fr/chauffage...ge2-80322.html

Ps: si tu ne sais pas ou aller l'acheter et que tu habites pas trop loin de Wavre, je peux te conseiller.
10/07/2014 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Le prix est peut-être un peu chère, mais c un sans fil.
Si tu veux un avec fil, il vaut mieux voir un spécialiste qui te conseillera ou téléphoner au fabriquant évite peut-être les brico-machin les conseilles sont pas toujours très pro et le matos est des fois trés bof.

Comme tu peux le contater, en faisant des rechercher sur le net pour répondre à Dantbrico, je suis tombè sur un modèle destiné à l'étranger.
je ne voudrais pas t'induire en erreur.
10/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
J'ai vu un peu chez Honeywell le CMT 937a1011, le seul soucis c'est qu'il n'est pas reprit sur le site..

Par contre je ne comprend toujours pas, quel sera la différence avec un modulant et celui que j'ai maintenant ? Pourtant il coupe ma chaudière et s'allume quand on le demande avec la programmation.. je comprend pas trop
10/07/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Avec un thermostat classique On/Off, La chaudière ne reçoit qu'une information basique (fonctionnement ou arrêt).

Dans ce cas, dès que le thermostat va se mettre en demande, la chaudière va se mettre à tourner immédiatement à plein régime pour atteindre sa température de consigne.

Ce mode de fonctionnement engendre une surconsommation. De plus, une chaudière à condensation ne commence à être efficace que si l'eau de retour du chauffage est inférieure à 50°c.
Avec l'eau de départ à 65°c, l'eau de retour doit varier entre 50°c quand il fait froid et 60°c quand il fait frais dehors.
Bref votre chaudière à condensation fonctionne comme une chaudière classique.

Avec un thermostat modulant, la rapidité de chauffe de la chaudière va être adaptée en fonction de la vitesse de refroidissement du local. Ainsi, la chaudière ne monte à 65°c que si c'est vraiment nécessaire.

Un régulateur avec sonde extérieure est encore nettement plus efficace qu'un thermostat modulant. Mais c'est un autre débat.

Ensuite, en ce qui concerne l'eau chaude sanitaire, il faut savoir s'il s'agit de produite instantanée ou si vous avez un boiler.
10/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
La chaudière produit elle même l'eau chaude instantanément. Et je dispose également d'une sonde extérieure..
Le thermostat est équipé d'un programme qui allume a des heures précises la chaudière quand il y a besoin.
Concernant la chauffe, j'ai remarquer que la chaudière chauffe à une certaine température puis ça régule, puis réchauffe.
C'est d'où ma question est ce que changer mon thermo serait nécessaires ?
19/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Bonsoir, petite question les chaudières à condensation...

J'ai cru dire que celle-ci condense à une certaine température à +- 50° pour le ECS. DOnc j'ai mit la température au max à 50°

Par contre pour le chauffage comment cela fonctionne? Pas moyen de trouver une explication et surtout à quel t° je dois mettre le tout!

Merci
19/07/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
  grizou est connecté maintenant
Benlan 2000 quel est la t ° Maxi et minimum en retour pour une condensation optimale.
Est ce bien de mettre un radiateur ouvert a fond au retour juste avant la chaudière ,
Pour que le retour perd de sa t°....
Simple question
19/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour Grizou,

Le point de rosée est différent selon certains facteurs: Le combustible et aussi, chose souvent oubliée le taux de CO2 de la combustion.
En règle générale, je ne me rappele plus trop des chiffres mais si la chaudière est bien réglée en terme de combustion le point de rosée est de 55°C pour le Gaz et d'environ 48°C pour le mazout. (AU niveau de la température du retour)

Ouvrir un radiateur à FOND n'engendrera aucun gain, au contraire, ouvrir un radiateur = consommer >> condenser = consommer moins pour faire ce dernier travail.

Imageons:
c'est comme si vous voudriez ajouter un frigo dans lequel passerait les tuyaux de chauffage !!!! Vous consommerez pour descendre leur température (pour condenser).
N'oubliez pas que la chaudière doit ensuite effectuer un travail pour remonter la température, et ceci est énergivore.
Il faut en fait trouver une température d'équilibre, avec le moins de perte possible sur la tuyauterie, avec un delta T d'environ 20°C, mais être le plus bas possible sur le retour. Ceci implique un départ plus bas
Augmenter le delta T° n'est pas une bonne solution !
19/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
D'accord, donc si je comprends bien, je dois mettre pour le sanitaire et le chauffage une température de 55°? je ne trouves pas de bon réglage pour profiter un max de la condensation
19/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Plus la température sera basse, plus les fumées pourront condenser dans l'échangeur de la chaudière.
Là est l'avantage d'une régulation climatique. Une fois la courbe trouvée ( ou les courbes, voir la courbe + parallèles), tout est automatique.

55°C, cela implique un retour très bas. C'est vraiment pas mal! Mais cela suffit il pour chauffer votre maison?
20/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Oui pour le chauffage central. 55° c'est pas mal et sa chauffe. La maison est bien isolé !
Par contz pour le sanitaire je ne sais pas quel réglage mettre !
20/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Pour le sanitaire,

Vous ne condenserez pas ou très peu. Le bon réglage est le réglage qui permet du confort et qui éventuellement est juste en dessous de 54°C, température à laquelle le calcaire se précipite le plus.

Moins l'eau sera chaud, moins vous consommerez bien sur, mais la chaleur latente de vaporisation n'interviendra que très peu.

Bien à vous
20/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
OK merci pour les infos, concernant le sanitaire je reste sur 55° et pareil pour le chauffage, ça chauffe assez bien et je penses que à cette température ça condense bien!
20/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Vous pourriez aller plus loin

Essayez de diminuer à la mi saison (chauffage)
21/07/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Bonjour Grizou,

Le point de rosée est différent selon certains facteurs: Le combustible et aussi, chose souvent oubliée le taux de CO2 de la combustion.
En règle générale, je ne me rappele plus trop des chiffres mais si la chaudière est bien réglée en terme de combustion le point de rosée est de 55°C pour le Gaz et d'environ 48°C pour le mazout. (AU niveau de la température du retour)

Ouvrir un radiateur à FOND n'engendrera aucun gain, au contraire, ouvrir un radiateur = consommer >> condenser = consommer moins pour faire ce dernier travail.

Imageons:
c'est comme si vous voudriez ajouter un frigo dans lequel passerait les tuyaux de chauffage !!!! Vous consommerez pour descendre leur température (pour condenser).
N'oubliez pas que la chaudière doit ensuite effectuer un travail pour remonter la température, et ceci est énergivore.
Il faut en fait trouver une température d'équilibre, avec le moins de perte possible sur la tuyauterie, avec un delta T d'environ 20°C, mais être le plus bas possible sur le retour. Ceci implique un départ plus bas
Augmenter le delta T° n'est pas une bonne solution !
Excellente réponse.

Dernière modification par benlan2000 21/07/2014 à 15h48.
21/07/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Tich,

Pour le chauffage, si la sonde extérieure est bien fonctionnelle, la t° réglée sur la chaudière n'a que peut d'importance puisque la régulation va arrêter la chaudière bien avant que cette t° "maximale" soit atteinte.

Sinon, plus la t° de fonctionnement est basse, plus le système est économe. La limite inférieure est la t° à partir de laquelle le confort du logement ne peut plus être assuré.

Attention avec la régulation, certaines chaudières ne supportent pas la combinaison sonde extérieure + thermostat d'ambiance.

Pour vérifier que la sonde est bien fonctionnelle et prioritaire sur le thermostat. il y a un test simple.
Augmenter le thermostat au maximum. Si la chaudière se met en route avec le climat actuel. C'est que la sonde ne joue pas sont rôle.

En ce qui concerne le l'eau chaude sanitaire. c'est pareil. La t° idéale de la chaudière est celle qui fourni directement de l'eau à bonne t° aux robinets.

Donc, ouvrez le robinets le plus éloigné en position 100% eau chaude et joué avec le réglage de la chaudière jusqu'à obtenir la t° que vous ne souhaité jamais dépasser au robinets. (Probablement entre 35 et 40°c sur la chaudière)

Sinon, vous produisez de l'eau à 55°c qui arrive probablement à 50°c au robinet et qu'il faut refroidir pour obtenir de l'eau à +/-30°c dans la douche ou dans le bain.

Remarque: s'il y avait un boiler, il faudrait effectivement monter vers 55°c pour éviter les risques de légionellose. Ce risque n'existe pas avec la production instantanée.
21/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Je viens de faire le test en sanitaire, le robinet le plus loin est celui de la douche et quand je l'ouvre à fond et bien la pression n'est pas terrible terrible mais potable à 45°chaudière. Si je mets à fond la sanitaire (60°) chaudière et bien là, ouvert à fond c'est brulant par contre on peut jouer avec l'eau froide pour avoir une pression parfaite.. ( une possibilité d'avoir plus de pression d'eau chaude? )

Concernant le chauffage ( régler 55°), j'ai une sonde extérieur, je viens de mettre le TA en manu à 30° et bien la chaudière s'allume quand même..
21/07/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
En ce qui concerne l'eau chaude, il faut voir avec SAV du fabricant, mais il est peut probable que l'on puisse régler la pression d'ecs sur la chaudière. la pression est fortement influencée par la longueurs des conduites et le nombres de coudes.

En ce qui concerne le chauffage, vous devriez vérifier avec le SAV que le thermostat n'interfère pas avec la régulation de la sonde extérieure.

Après, il est utile de vérifier le réglage de la courbe et de la parallèle de la régulation climatique.

http://www.chaffoteaux.be/upload/doc...0264f336e2.pdf

page 18

et graphique
http://www.chaffoteaux.fr/upload/doc...34779d37d9.pdf

page 23

Dernière modification par benlan2000 21/07/2014 à 17h01.
22/07/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Je viens de consulter le mode d'emploi de la chaudière et vu que ma.chaudière à été remise en usine et vien forcément les réglages sont d'origines.
Hier j'ai tester pour voir si la sonde extérieur fonctionnait et ça n'allait pas..
Je viens de trouver la brochure de thermorégulation avec plusieurs choix..
Vu que je dispose dune sonde ext et d'un Ta, quel serait le.meilleur réglage ?
- chauffage réglage par utilisateur
- chaiffage variable et fonction de la t• extérieur
- chauffage variable en fonction de la t° ambiante
- chauffage variable en fonction des Tt extérieur et ambiante

Aussi je voulais savoir type de.réglage pour laction du programmateur optionnel ?
-sur le chauffage et le rechauffage de l'échangeur
- sur le réchauffage de l'échangeur
-sur le chauffage
Pour ceci aussi..

Merci.
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