Chaudière mazout classique : régulation selon thermostat

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Chaudière mazout classique : régulation selon thermostat



01/12/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous,

Je sais que la discussion a déja été abordée 1000 x mais je ne trouve pas les réponses précises malgré tous les messages que je viens d'engloutir

Dans mon cas, j'ai
- Une chaudière a mazout classique Buderus Logano avec Logamatic stadnard (R2101 je crois)
- Circulateur Grundfos Alfa 2 sur eau chaude
- Un rez 100% ouvert avec quelques radiateurs + Étage 4 pièces indépendantes avec radiateurs + hall central.
- Installation chauffage en étoile (1 collecteur à la cave pour le rez et 1 collecteur au rez pour l'étage)
- Un thermostat d'ambiance honeywell CM927RF avec un seul contact.
- Maison rénovée assez bien isolée.

Le schéma de câblage du thermostat est le suivant :

Chaudière mazout classique : régulation selon thermostat

Comme je n'ai pas de "vanne de zone" j'ai essayé les cablages A et B mais ca revient en fait au meme : la chaudière se coupe brutalement et l'eau refroidit jusqu'à la nouvelle demande.

Mes questions donc

1) Quels sont les risques de fonctionner comme cela (pour la chaudière / cheminée / circulateur / ?) J'ai l'impression que les gaz en sortie de cheminée (toiture) contiennent beaucoup d'imbrulés (légèrement noire). Est-ce lié au calibrage de la chaudière ou bien au fait qu'il faille chaque fois réchauffer de l'eau froide ?

2) Ok de commander le circulateur selon ce schéma A ? Donc indépendant de la commande via la chaudière ? Cela ne me semble pas idéal d’arrêter le circulateur brutalement mais c'est de toutes façons ce qu'il se passait lorsque l'alimentation de la chaudière était brutalement coupée (shéma A sur chaudière).

3) En cas d'utilisation du thermostat pour réguler le circulateur :
a) La chaudière va bien maintenir l'eau a T° je présume ? Donc je vais consommer plus ? Vrai ou bien de devoir réchauffer à chaque fois fait consommer plus ?
b) Ou placer le thermostat d'ambiance (voir question c))? Je pensais le mettre dans le hall à l'étage du coup, puisque c'est directement là que va la chaleur du rez via l'escalier
c) Lorsque vannes thermostatiques fermées, plus rien ne circule dans le réseau à priori (pas de perte de chaleur). Et donc, le circulateur tourne dans son jus s'il a une demande du thermostat. Mais ceci peut durer un bout de temps si les vannes et le thermostat ne concordent pas ! C'est, j'imagine l’intérêt d'une pièce "témoin" avec les vannes ouvertes a fond mais je ne parviens pas à bien saisir comment faire dans mon cas. Et il doit faire crevant de chaud dedans non ?
d) Je me dis que finalement, l'utilisation d'un thermosat n'est pas vraiment utile si on a un circulateur de bonne qualité qui consomme relativement peu. Autant prendre une horloge programmable à placer dans le coffret après le disjoncteur non ?
Bref, tout conseil est le bienvenu !

Mercis !
01/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Utilise le schéma A pour commander le circulateur seul, la chaudière/brûleur sont commandés par le thermostat chaudière (aquastat)

la conso, elle restera +/- la même, par contre le confort augmente, car lors de la demande des vannes, pas besoins d'attendre le réchauffement de la chaudière !

En fait, tu as raison, un TH d'ambiance avec des vannes TH n'as pas de sens, sauf si c'est un TH programmable, (placé dans le living) alors tu programmes des heures de jour à 30°, et la nuit à 18°. Tu règles alors tes vannes TH en fonction dans les différentes pièces.

Comme tu dis, lors de la fermeture de TOUTES les vannes TH (rare, mais....) le circulateur ne parvient plus a faire circuler l'eau, et c'est pas bon pour lui, risque d'usure d'arbre prématurée ! Il faut alors une vannes différentiel de pression sur l'installation, où un circulateur a variation électronique, ce que tu as ALPHA 2, et que tu dois laisser en réglage usine AUTOADAPT, donc pas de problème pour lui dans ton cas.

Le fait d'avoir un refroidissement de la chaudière et redémarrage, peu ne pas être idéal pour les gaz de combustion (froid+condensats), mais il faut être certain que son réglage brûleur/combustion est bon et bien réglé, je te conseil donc de trouver un bon chauffagiste, afin de nettoyer la cheminée, effectuer une "mise au point" brûleur avec contrôle de combustion afin qu'elle ne "charbonne" plus.
01/12/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Merci beaucoup pour ces réponses.

C'est donc bien ce que je pensais
.
Comme le thermostat est effectivement programmable, je vais l'utiliser dans ce sens alors.

Reste a trouver le bon chauffagiste capable d'effectuer une bonne mise au point des réglage de combustion. Charbonner est un risque pour la chaudière ou uniquement pour la cheminée ? C'est un tube inox dp donc j'imagine que moins de risque de l'endommager ou de l'encrasser qu'un tubage ou boisseau simple...
02/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
charbonner est un risque pour la chaudière aussi, et une surconsommation.

Il faut faire cet entretien chaque année !
02/12/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Merci ! Le dernier entretien avait été fait il y a 3 ans mais comme elle n'avait plus été allumée depuis avant la fin de nos travaux et automne cette année, en terme de fonctionnement, elle n'a quasi pas été utilisée depuis le dernier entretien. Quoi qu'il en soit, je vais le faire asap.

A tout hasard, comme on est apparement dans la meme commune, vous n'avez pas un bon contact à me renseigner (par mp)
03/12/2014 Vieux  
 
  68 ans, France
 
Bonjour
Pour ma part ,j'ai vire le thermostat d'ambiance et j'ai adapte une regulation sur le depart
Avec sonde de t° sur depart (ou retour) et sonde exterieure
C'est le meilleur compromis
La temperature se regule en fonction de la t° exterieure et evidemment en fonction de ton desir
Pour cela il y a un reglage de courbe a effectuer sur une saison
03/12/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Merci.

Oui, de fait, je commence a comprendre aussi l'utilité d'une sonde extérieure.
Un jour je ferai ca mais je vais d'abord essayer avec gestion du circulateur en direct.

Mais ca, c'est en laissant des vannes thermostatiques quand meme je présume ?
03/12/2014 Vieux  
 
  68 ans, France
 
Hello
Il y a beaucoup de possibilité pour un chauffage .j'ai moi même bien étudié le sujet
Certains utilisent le thermostat pour couper la pompe de circulation
Certains le font couper la chaudière
Si tu coupes la pompe ,la chaudière s'arrête et reste chaude
Si tu coupes la chaudière la pompe tourne et refroidi l'eau jusqu'au ré enclenchement De la chaudière
J'opterais pour couper la pompe
Fgalette t'a donne une solution :la vanne différentielle qui devrait toujours être là si l'installation a été faite par un pro
En règle générale ,avec vanne th,on privilégie toujours au moins un radiateur avec un robinet toujours ouvert,ça évite la vanne dif

Dernière modification par troisdansun 03/12/2014 à 18h41.
03/12/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Oui, c'est bien l'origine de ma question.

A priori, pas besoin de vanne diff puisque circulateur auto-adaptable en fréquence de fonctionnement. Il peut tourner dans son jus a fréquence min si pas de demande sur le réseau.

Mais je vais effectivement faire controler le circulateur par le thermo, c'est une bien meilleure solution
03/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Borrel Voir le message
Oui, c'est bien l'origine de ma question.

A priori, pas besoin de vanne diff puisque circulateur auto-adaptable en fréquence de fonctionnement. Il peut tourner dans son jus a fréquence min si pas de demande sur le réseau.

Mais je vais effectivement faire controler le circulateur par le thermo, c'est une bien meilleure solution
Avec un circulateur auto-adapt comme tu as, il ne faut PAS de vanne différentiel, le circulateur module sa vitesse en fonction du débit de l'installation !
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