Chaudière Renova Bulex Thema F en surpression

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Chaudière Renova Bulex Thema F en surpression

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28/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous, dans un appartement j'ai une chaudière Renova Bulex Thema F qui était éteinte depuis quelques mois sans doute.

1. Un premier problème a été la fuite suite à la suppression d'un radiateur. Le raccord en H gouttait légèrement et depuis j'y ai mis deux bouchons et cette fuite est résolue.
Mais suite à cela j'ai surveillé la pression et elle continue de baisser mais cette fois très très lentement (genre 1,5 bar devient 1,3 en quelques jours). Je ne trouve pas d'eau à première vue, quelles sont les pistes à tester ? Est-ce possible la soupape de sécurité ?

2. Le second problème est plus crucial. Aujourd'hui j'ai remis cette chaudière en route (un peu par crainte du gel, un peu pour le confort: cet appart est utilisé pour stocker des affaires). La température ambiante étant descendue à 10 °C.
Au démarrage elle avait à froid une pression de 1,5 bar. Après 1 heure ou 1h 1/2 de chauffe ma femme a constaté que le sol était mouillé sous la chaudière. Je suis venu voir et de fait la soupape de sécurité a fonctionné (elle n'est pas raccordée à l'égout). J'ai fait tourner la chaudière et la pression est montée à 3,3 bar pour une température du circuit chauffage de 60 °C.
J'ai éteint la chaudière et la pression est redescendue assez rapidement à moins d'un bar.

Comme je vais faire venir le technicien de Renova, j'aimerais savoir quelle peut être la cause du problème. J'imagine que le coupable est le vase d'expansion, qu'en pensez-vous ?

Dernière modification par Jped 28/12/2008 à 22h41. Motif: précisions
29/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

1) Pour moi cela est soit de l'air dans les circuits (purgeurs auto par exemple) ou simplement la fluctuation de pression suivant les températures ambiantes puisque à priori le chauffage ne fonctionne pas.

2) C'est vrai qu'au premier abord on peut penser à un vase d'expansion.

Le vase d'expansion actuel dans votre chaudière est de 8L. Normalement celui-ci est prévu pour reprendre l'expansion de la chaudière en cas de fermeture des vannes (organne de sécurité). Avez vous un autre vase d'expansion à côté de votre chaudière ?

Mais je suis assez surpris que la pression revient sous 1Bar aussi rapidement après l'arrêt de la chaudière...


Bàv,

Dernière modification par Balmajik 29/12/2008 à 03h32.
29/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Bonjour Balmajik et merci de ta réponse.
Il n'y a pas de second vase d'expansion.
La pression redescend en fonction de la température.
29/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Quel est la puissance de votre installation et la hauteur de votre bâtiment.
Radiateurs standards à ailettes, circuit bi-tube en chape ?
29/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Appartement de plain-pied environ 60 m², radiateurs standard à ailettes, bitube sous plancher. La chaudière et un radiateur sont dans une pièce un m plus bas que les autres radiateurs.
29/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Puissance de la chaudière ?

Hauteur des locaux (pour estimer la puissance) - nouveau bâtiment ?

Dernière modification par Balmajik 29/12/2008 à 15h16.
29/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Puissance de la chaudière : réglable entre 8,9 et 23,3 kW.

Dernière modification par Jped 29/12/2008 à 21h15. Motif: correction
29/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Une idée de la puissance de l'installation (radiateurs) ?

Histoire de vous calculer le vase adoc
29/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Le vase est incorporé dans la chaudière, merci mais ce calcul n'est pas ma question.
29/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Le vase est-il toujours en état alors ?

Il se trouve normalement sur la gauche de la chaudière en enlevant la jaquette de celle-ci.

Quoique 8L d'expansion n'est à mon avis pas assez pour l'installation.

Des boues dans le circuits de chauffage interne à la chaudière peuvent également être une raison.
29/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
La chaudière a fonctionné avec ce vase pendant 8 ans sans problèmes connus. Et le manque de volume du vase peut-il expliquer les symptômes que j'ai décrits ?
Concernant la puissance installée : il y a 5 radiateurs à ailettes installés, ça me semble pas énorme. Evidemment ça ne donne pas la puissance, je sais bien. Disons qu'ils sont de taille "normale" ?
29/12/2008 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir,
il s'agit d'un vase sous forme de galette donc large surface de pression et réaction très sensible, et rapidement à "fond de cale" compte tenu du faible volume d'eau.
Mais je pencherais, comme cité en 1 par balmajik, également pour de l'air :
"Le raccord en H gouttait légèrement et depuis j'y ai mis deux bouchons et cette fuite est résolue"
et j'aimerais savoir si le radiateur bouchonné est à l'étage. Tout point haut devant être purgé...
D'autre part, lors de cette montée à 60°, les 5 radiateurs ont-ils tous chauffés rapidement (mains sur départ et retour pour estimer le delta T).
Y a-t-il eu des bruit dans la chaudière ?
Amicalement.
30/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
1. Tous les radiateurs sont sur un seul niveau et je ne pense pas qu'il reste de l'air dans l'installation. Tout a été purgé au moment de la résolution de la fuite.
2. Lors de la montée à 60 °, les radiateurs chauffaient normalement
3. pas de bruit anormal
Merci
30/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Voila ce que vous devriez avoir comme type de vase sur votre installation (en tenant compte que vous avez une puissance installée de +-11Kw).

Il faudrait donc un vase d'expansion externe à la chaudière de 11L (le calcul ne tient pas compte de la chaudière vu qu'il y en a un déjà dedans).

Pour moi ça ressemble fort à un vase complètement naze dans la chaudière (il a 8 ans aussi...).

Chaudière Renova Bulex Thema F en surpression
Chaudière Renova Bulex Thema F en surpression
30/12/2008 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonjour,
il se peut que le flexible d'alimentation vers le vase soit obsturé et le vase ne remplira pas son office (montée P° rapide à partir de 40°) essai à faire.
Pw entre 8.9 et 23.3 kw : si la PW n'a pas été réglée pour la fonction chauffage (11kw me paraissent élevés pour 60m2...), vu que le volume d'eau est faible (5 radiateurs) vu que le vase d'expansion est faible (6.5l), vu que celui-ci est alimenté, à priori par le bas et donc éventuellement plein d'air coté circuit, vu qu'il est peut-être vide ou faiblement compensé côté gaz de compensation, vu que le circulateur est puissant et à priori sans réduction de vitesse, vu que le corps de chauffe est peut-être mal purgé, on peut très bien arriver à ce genre de problème.
Tous ces éléments vous aident-ils ?
Amicalement.
30/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Merci Younnick, pour cet exposé très complet. On devrait en savoir plus ce mercredi 31 après l'intervention de Renova. En tous cas ils doivent trouver la panne.
30/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Merci balmajik pour cette étude. Cependant je n'ai jamais vu de vase d'expansion supplémentaire sur une chaudière compacte, et comment celle-ci a pu fonctionner des années sans surpression ?
30/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Cela peut fonctionner.... mais pas comme il faut (mais il est vrai que la puissance est relativement basse en chauffage dans ce cas).

Sur nos installations, il n'y a pas une chaudière murales qui est installées sans un vase externe complémentaire. Bien souvent les vases internes aux chaudières sont trop limite ou simplement trop petit.

Mais comme le dit Younnick c'est possible que la tuyauterie menant vers le vase soit bouché par des boues ou crasses, l'installation n'ayant plus fonctionné depuis un certain temps.

Vivement le 31 qu'on ai la solution

Bàv,
31/12/2008 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Merci aux intervenants.

Voilà, le technicien est venu ce matin et on a les réponses.

1. microscopique fuite de la soupape de sécurité => changée
2. vase d'expansion dégonflé => rechargé avec une simple (une bonne quand même) pompe à vélo. La chaudière a tourné et atteint 60 °C avec une montée de pression de 1,5 à 1,7 bar environ, ce qui est normal.

Il parait que ces vases perdent un peu et doivent être vérifiés et, s'il le faut, regonflés, chaque année lors de l'entretien annuel (et donc celui-ci n'a pas été bien fait cqfd...). L'eau contenue dans le vase ayant été vidangée, eh bien 8 litres c'est tout de même quasi un seau...

Les problèmes semblent résolus mais resteront sous surveillance étroite quelque temps.
31/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par Balmajik Voir le message
Pour moi ça ressemble fort à un vase complètement naze dans la chaudière (il a 8 ans aussi...).


Voila une bonne chose de faite... Passez de bonne fêtes
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