Chaudière trop vieille?

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Chaudière trop vieille?

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24/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé souvent, mais je demande s'il est judicieux de remplacer une vieille chaudière mazout.

Je vous décris la bête; Buderus loganotherm G205T de ........... accrochez vous ..............1977 . Evidement le brûleur est plus récent, car il s'agit d'un RIELLO 40 G5K de 1991.

Elle est équipée d'un boiler de 150l pour l'ECS.

Ma consommation annuelle est de 1500l pour chauffer 150m² avec un poêle pellet de 12KW en appoint. Je consomme +/- 3T de pellets par an.

Je n'ai pas trop de problème avec la chaudière, sauf par grand froid, lorsqu'elle sollicitée un peu plus, le brûleur se met en sécurité et il faut le relancer manuellement, ce qui est pas top.

Mais je me demande si le fait de remplacer la chaudière ferait baisser la consommation de manière significative tant en mazout qu'en pellet. Car c'est évident que je privilégie le pellet en ce moment, vu le prix du mazout.

J'ai pas envie d'appeler un chauffagiste pour lui poser la question, je suis pas certain qu'il sera objectif.

Merci
24/01/2013 Vieux  
  54 ans, Hainaut
 
Une chaudière de 36ans et un brûleur de 22 ans. En termes de chauffage c'est un couple du quatrième âge ) un chauffagiste vous mentirait en vous disant que vous n'allez pas gagner grand-chose. Maintenant à investissement égal, isoler votre maison (en commençant par le toit par exemple) vous rapporterait certainement plus.
25/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
30% d'économie environ si l'installation est bien foutue et bien réglée avec une chaudière à condensation.
25/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Côté isolation, la toiture est isolée avec 10cm de polyuréthane, les chassis sont double-vitrage et ont 2 ans. Y a que les murs que je ne peux pas isoler mieux, car il y a déjà quelques centimètres de laine de roche entre le bloc et la brique.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Fabrice01 Voir le message
Côté isolation, la toiture est isolée avec 10cm de polyuréthane, les chassis sont double-vitrage et ont 2 ans. Y a que les murs que je ne peux pas isoler mieux, car il y a déjà quelques centimètres de laine de roche entre le bloc et la brique.
On a changé notre vieille chaudière (+-20 ans) il y a un peu plus d'1 an, remplacement par une chaudière à condensation (gaz de ville). Economie d'environ 20% en consommation et donc sur la facture.

A voir si ça vaut la peine financièrement car votre consommation n'est pas si grande.

1500 l *0.9 € = 1350 €/an

Diminution de 30% (maximum) = gain de 405 €/an

Le prix d'une nouvelle chaudière mazout à condensation, installation comprise (avec tubage obligatoire de votre cheminée+éventuellement remplacement du boiler), on peut vite être à 10.000 € TVAC, cela dépend de la puissance nécessaire...

Bref à ce prix la nouvelle chaudière est rentabilisée après seulement +-25 ans et pour prendre un minimum, même à 5000 € TVAC (et je doute que vous trouviez à ce prix) c'est rentabilisé après plus de 12 ans.

Il n'y a plus de réductions fiscales (c'était l'aide la plus importante).

Si votre chaudière vous donne satisfaction, tant qu'elle fonctionne bien, personnellement je ne changerai pas...

Nous en avons changé en bénéficiant de la réduction fiscale et de la prime RW, malgré cela je doute fortement de la rentabilité financière de cet investissement (je regrette un peu...) mais c'est bien pour l'environnement.

Sans compter:
- les problèmes possibles quand on change de chaudière (mauvais montage, réglages...)
- l'incertitude sur la durée de vie de ces nouvelles chaudières, certains parlent de ... 10 ans seulement! Dans ce cas investissement JAMAIS amorti.

Un jour votre chaudière sera morte de vieillesse, il sera bien temps de la changer à ce moment là.

Avis d'un consommateur averti, les chauffagistes du forum ne vont pas être d'accord, j'assume...

Dernière modification par thierrylen 25/01/2013 à 10h55.
25/01/2013 Vieux  
  54 ans, Hainaut
 
@Thierrylen
Ne pas oublier les pellets dans le calcul et le fait qu'une ancienne chaudière tombera tôt ou tard en panne et probablement plus vite qu'une neuve.
La solution c'est peut-être d'attendre cette panne (qui ne tombera pas au bon moment) pour remplacer l'installation.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Francois7830 Voir le message
@Thierrylen
Ne pas oublier les pellets dans le calcul et le fait qu'une ancienne chaudière tombera tôt ou tard en panne et probablement plus vite qu'une neuve.
La solution c'est peut-être d'attendre cette panne (qui ne tombera pas au bon moment) pour remplacer l'installation.
Il ne faut pas compter les pellets puisque:

- maintenant la chaudière consomme 1500 l + pellets
- si changement, la chaudière consommera 1050 l (-30%) + pellets

Ils ne vont pas enlever leur poêle à pellets si ils changent de chaudière alors que c'est l'énergie la moins chère... Enfin c'est mon conseil: surtout ne pas enlever le poêle à pellets puisque c'est ce qui coûte le moins à l'utilisation!

Sinon on est bien d'accord, perso j'attendrai la grosse panne avant de changer.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
En plus quand je fais l'hypothèse de -30% sur la facture c'est en fait un peu surévalué car ni la location du compteur ni la redevanbce fixe pour la distribution ne dépendent de la consommation.

Cas concret que je viens de calculer, pour nous:

remplacement chaudière, tout compris, primes et réductions déduites: 5387 €
gain en consommation: 23806 kwh diminue à 19000 kwh (-20%)
gain sur facture:
- 1221 €/an avant changement, calcul simplifié (-20%) donne un gain de 244 €/an, investissement amorti en 22 ans!
- en prenant en compte seulement ce qui dépend des kwh consommés, 1139 €/an avant changement soit un gain (-20%) de 228 €/an
investissement amorti en 23,6 an!

Grrrr je regrette, j'ai été idiot de pas calculer ça AVANT de changer, elle fonctionnait bien notre ancienne chaudière!

On nous a bassiné avec les primes et réductions, que soit disant c'était super intéressant... tellement que je l'ai cru sans vérifier, or c'est un message FAUX et TROMPEUR!
25/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
(...)
Grrrr je regrette, j'ai été idiot de pas calculer ça AVANT de changer, elle fonctionnait bien notre ancienne chaudière!
On nous a bassiné avec les primes et réductions, que soit disant c'était super intéressant... tellement que je l'ai cru sans vérifier, or c'est un message FAUX et TROMPEUR!
Puis-je me permettre de rappeler que le remplacement d'un vieille chaudière (polluante par nature) contribue à la préservation de l'environnement ?
Rappelons-nous que "Nous empruntons la terre à nos enfants"
Cet aspect des choses devrait participer aussi aux critères de décision.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Puis-je me permettre de rappeler que le remplacement d'un vieille chaudière (polluante par nature) contribue à la préservation de l'environnement ?
Rappelons-nous que "Nous empruntons la terre à nos enfants"
Cet aspect des choses devrait participer aussi aux critères de décision.
Ca me console, merci! (un peu quand-même mais bon...)

Cela dit, je suis d'accord sur l'environnement mais on présente le changement de chaudière comme super intéressant grâce à des diminutions de consommation importantes (jusque -30%), il suffit de voir les 1ers commentaires de cette discussion... Dans l'esprit des gens = il faut changer si chaudière vieille comme ça on y gagne.

Or, c'est un discours FAUX et TROMPEUR (c'est pour ça que je râle, on nous a menti! )

Un message honnête serait:
"changez de chaudère n'est pas rentable financièrement si votre ancienne chaudière fonctionne encore bien mais c'est nécessaire pour notre environnement et donc les générations futures".

Cela dit il faudra encore faire le bilan carbonne du changement car construire une nouvelle chaudière produit aussi des émissions de CO2 et de la pollution, or pas nécessaire si l'ancienne fonctionne encore...

Dernière modification par thierrylen 25/01/2013 à 11h56.
25/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Il ne faut pas compter les pellets puisque:

- maintenant la chaudière consomme 1500 l + pellets
- si changement, la chaudière consommera 1050 l (-30%) + pellets

Ils ne vont pas enlever leur poêle à pellets si ils changent de chaudière alors que c'est l'énergie la moins chère... Enfin c'est mon conseil: surtout ne pas enlever le poêle à pellets puisque c'est ce qui coûte le moins à l'utilisation!

Sinon on est bien d'accord, perso j'attendrai la grosse panne avant de changer.
En effet, je ne compte pas laisser tomber mon poêle à Pellets, malgré l'inconvénient du stockage, c'est encore très intéressant de chauffer au pellet.

Par contre comme je l'ai dit, mon bruleur commence à montrer des signes de faiblesse, malgré son entretien. Je pourrai peut-être garder ma chaudière et remplacer simplement le brûleur. Je pourrai peut-être même récupérer le nouveau brûleur si la chaudière doit être remplacée dans un futur proche.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Fabrice01 Voir le message
En effet, je ne compte pas laisser tomber mon poêle à Pellets, malgré l'inconvénient du stockage, c'est encore très intéressant de chauffer au pellet.

Par contre comme je l'ai dit, mon bruleur commence à montrer des signes de faiblesse, malgré son entretien. Je pourrai peut-être garder ma chaudière et remplacer simplement le brûleur. Je pourrai peut-être même récupérer le nouveau brûleur si la chaudière doit être remplacée dans un futur proche.
Je ne pense pas que vous puissiez récupérer le brûleur par après, mais néanmoins cela est sans doute malgré tout plus intéressant que de tout remplacer. Sauf pour l'environnement évidemment!
25/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Un nouveau brûleur comme les weishaupt, ferait-il baisser la consommation ou pas forcément?
25/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Fabrice01 Voir le message
(...)
Par contre comme je l'ai dit, mon bruleur commence à montrer des signes de faiblesse, malgré son entretien. Je pourrai peut-être garder ma chaudière et remplacer simplement le brûleur. Je pourrai peut-être même récupérer le nouveau brûleur si la chaudière doit être remplacée dans un futur proche.
Ce serait déjà une très bonne amélioration. Je confirme que le bruleur ne sera pas nécessairement adapté à une future nouvelle chaudière.
Par exemple, ceci, c'est Byzance, par rapport à votre vieux RIELLO. Ça fera baisser votre consommation, car meilleures performances de combustion
25/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Ce serait déjà une très bonne amélioration. Je confirme que le bruleur ne sera pas nécessairement adapté à une future nouvelle chaudière.
Par exemple, ceci, c'est Byzance, par rapport à votre vieux RIELLO. Ça fera baisser votre consommation, car meilleures performances de combustion

Quelles informations de la plaquette technique dois-je comparer avec celles de mon brûleur pour m'assurer que le brûleur de l'annonce conviendrait à ma chaudière?
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
10000€ pour une chaudiere je trouve que vous tapez haut quand même pour une chaudiere a mazout
25/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
C'est sûr que le bénéfice d'une chaudière à condensation au mazout est nettement moins important que celui d'une chaudière gaz.. Dès lors, si par hasard vous aviez le gaz de ville à disposition, vous pourriez faire d'une pierre deux coups et à mon avis économiser plus que 30%.
25/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
clairement, s'il y avait le gaz de ville chez vous, ca serait le plus intéressant vu le prix des chaudieres et les primes...

Sinon vous pouriez aussi prendre une petite pellets genre edilkamin ottawa, install comprise, on peut s'en sortir pour environ 8000 euros tva 6%.
Il faut déduire une prime de 1750 euros région wallone.

là on a un investisselent qui sera rentabilisé bcp + vite.
Dans votre cas: 1500l de mazout, à 265 euros la T de pellets et 90 cts/l de mazout:
On a 1500l de mazout = 1350 euros = 3T pellets= 795 euros
Si on ajoute un rendement de 90% pour le pellet contre 75% pour votre vieille chaudiere, on économise encore 15% de pellets, et on passe à 675 euros/an, soit 675 euros économisé, exactement la moitié. Avec un investissement de 8000 - 1750 euros= 6250 euros, c'est rentable en un peu moins de 10 ans.
Sauf que le mazout à des chances de grimper plus vite que le pellet et donc l'investissement peut etre rentabilisé plus vite.

Et pour l'environnement, il n'y a pas de soucis.
Seul gros inconvénients, corvée remplissage pellets (6 sacs de 15 kg ici) tous les 4/5 jours. + le nettoyage du creuset et le stockage des pellets
25/01/2013 Vieux  
  Namur
 
on a enlevé notre chaudière mazout 1973 (bruleur plus recent) et remplcé par chaudière condensation mazout (2011 donc encore primes) et on consomme 1000l par anen moins
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par anémone Voir le message
C'est sûr que le bénéfice d'une chaudière à condensation au mazout est nettement moins important que celui d'une chaudière gaz.. Dès lors, si par hasard vous aviez le gaz de ville à disposition, vous pourriez faire d'une pierre deux coups et à mon avis économiser plus que 30%.
FAUX, voyez mes calculs, même avec une chaudière gaz à condensation (c'était notre cas) ce n'est pas rentable financièrement de changer de chaudière si l'ancienne fonctionne encore.
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