Chaudière trop vieille?

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Chaudière trop vieille?

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25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par juks Voir le message
clairement, s'il y avait le gaz de ville chez vous, ca serait le plus intéressant vu le prix des chaudieres et les primes...

Sinon vous pouriez aussi prendre une petite pellets genre edilkamin ottawa, install comprise, on peut s'en sortir pour environ 8000 euros tva 6%.
Il faut déduire une prime de 1750 euros région wallone.

là on a un investisselent qui sera rentabilisé bcp + vite.
Dans votre cas: 1500l de mazout, à 265 euros la T de pellets et 90 cts/l de mazout:
On a 1500l de mazout = 1350 euros = 3T pellets= 795 euros
Si on ajoute un rendement de 90% pour le pellet contre 75% pour votre vieille chaudiere, on économise encore 15% de pellets, et on passe à 675 euros/an, soit 675 euros économisé, exactement la moitié. Avec un investissement de 8000 - 1750 euros= 6250 euros, c'est rentable en un peu moins de 10 ans.
Sauf que le mazout à des chances de grimper plus vite que le pellet et donc l'investissement peut etre rentabilisé plus vite.

Et pour l'environnement, il n'y a pas de soucis.
Seul gros inconvénients, corvée remplissage pellets (6 sacs de 15 kg ici) tous les 4/5 jours. + le nettoyage du creuset et le stockage des pellets
OK le pellet est le plus intéressant mais on peut comprendre le confort d'avoir un chauffage central.

Je rerépète, changer si ancienne chaudière fionctionne encore n'est dans la majorité des cas pas rentable financièrement. Suffit de relire les 2 posts avec les calculs effectués (un avec le cas de Fabrice en particulier, le 2ème avec notre installation au gaz)

Dernière modification par thierrylen 25/01/2013 à 13h16.
25/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
tatadelagrotte:
1000l sur combien en tout par an?
ca parrait énorme, n'avez vous pas fait des travaux d'isolation depuis?
Ou en + un nouveau systeme de régulation? thermostat, sonde extérieur...
Il faut aussi voire sur +ieurs hiver car un hiver n'est pas l'autre.
Et n'étiez vous pas à la maison
25/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Calculs faux: ils vont garder leur poêle à pellet évidemment et ne pas substituer du pétrole au pellet! cLe pellet est le moins cher à l'utilisation!

Je rerépète, changer si ancienne chaudière fionctionne encore n'est dans la majorité des cas pas rentable financièrement. Suffit de relire les 2 posts avec les calculs effectués (un avec le cas de Fabrice en particulier, le 2ème avec notre installation au gaz)

oui mais le poele a pellet ne fonctionne que sur un environnement limité.
En quoi mon calcul est il faut: ils peuvent qd même garder leur poele.
la chaudiere chauffe d'autres pieces et l'eau chaude.

Et dans les calculs, il faut qd même tenir compte que la chaudiere va rendre l'ame un jour ou l'autre. + on la remplace vite + on économise à long terme.

Je suis 100 % ok que ce n'est pas tres rentable pr une chaudiere de 20-25 ans en bon état.
ici on parle d'une chaudiere de 40 ans avec un corps de chauffe qui a sans doute déjà souffert et le bruleur fatigue...
Sans compter que le chauffagiste qui fait l'entretient risque de devoir "maquiller les résultats de mesures" car ils ne correspondent plus du tout aux normes actuelles...

Dernière modification par juks 25/01/2013 à 13h11.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par tatadelagrotte Voir le message
on a enlevé notre chaudière mazout 1973 (bruleur plus recent) et remplcé par chaudière condensation mazout (2011 donc encore primes) et on consomme 1000l par anen moins
Evidemment avec une consommation avant remplacement chaudière de +-3300 l le gain peut être de 1000 l mais là Fabrice il ne consomme que 1500 l, moins de la moitié! Donc gain du changement = moins de la moitié aussi...

Dernière modification par thierrylen 25/01/2013 à 13h12.
25/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Fabrice01 Voir le message
Quelles informations de la plaquette technique dois-je comparer avec celles de mon brûleur pour m'assurer que le brûleur de l'annonce conviendrait à ma chaudière?
Voir la puissance de la chaudière (kW). Le WL5 de l'annonce (qui a l'air nickel...) est adapté pour une chaudière de 25-40 kW, Je prend le pari que ça peut convenir pour la vôtre.
A noter que le placement d'un bruleur, ce n'est pas du "plug-and-play"... Il faut impérativement adapter le débit (gicleur) à la chaudière et tout aussi impérativement faire les réglages (manomètre pression pompe mazout, analyseur de combustion). En clair, ce placement est à faire par un pro.
25/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
@Thierrylen
Ce que je dis c'est qu'ils peuvent cumuler un double avantage, celui de passer du mazout au gaz et celui de passer d'une ancienne à une nouvelle chaudière...
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
[quote=juks;669325]oui mais le poele a pellet ne fonctionne que sur un environnement limité.
En quoi mon calcul est il faut: ils peuvent qd même garder leur poele.
la chaudiere chauffe d'autres pieces et l'eau chaude.

quote]

Désolé j'ai lu un peu vite, je corrige ma réponse... En effet le pellet étant le moins cher c'est aussi le plus intéressant mais bon ils veulent un chauffage central...
25/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
c'est vrai que le coup de remplacer juste le bruleur par un d'occase à 300 euros, est sans doute le + rentable à court terme.


Et c'est aussi un + pour la planete...


Thierrylen: une chaudiere pellet, c'est bien un chauffage central non?
mais + contraignante qu'une mazout ok
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par anémone Voir le message
@Thierrylen
Ce que je dis c'est qu'ils peuvent cumuler un double avantage, celui de passer du mazout au gaz et celui de passer d'une ancienne à une nouvelle chaudière...
OK je comprends mieux mais le gaz est-il beaucoup moins cher que le mazout à kwh égal?

Et puis on est dans de telles marges (surtout vu la faible consommation de Fabrice) qu'il faudrait passer à du -60% sur la facture annuelle d'énergie pour arriver à amortir ça sur 10 ans (ce qui pour moi est un maximum comme temps d'amortissement vu l'incertitude sur la durée de vie des nouvelles chaudières). Personnellement ça me parait utopique.
25/01/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par juks Voir le message
c'est vrai que le coup de remplacer juste le bruleur par un d'occase à 300 euros, est sans doute le + rentable à court terme.


Et c'est aussi un + pour la planete...


Thierrylen: une chaudiere pellet, c'est bien un chauffage central non?
mais + contraignante qu'une mazout ok
Oui je voulais dire chauffage central "confortable" à l'utilisation.
25/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
OK je comprends mieux mais le gaz est-il beaucoup moins cher que le mazout à kwh égal?

Et puis on est dans de telles marges (surtout vu la faible consommation de Fabrice) qu'il faudrait passer à du -60% sur la facture annuelle d'énergie pour arriver à amortir ça sur 10 ans (ce qui pour moi est un maximum comme temps d'amortissement vu l'incertitude sur la durée de vie des nouvelles chaudières). Personnellement ça me parait utopique.
Le gaz est un peu moins cher que le mazout, mais surtout, les petites chaudieres murales condensation, sont bcp moins cheres et il y une prime rw.
Ce qui est rentable sans doute en moins de 10 ans.
25/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je pense pas que la première vue soit l'amortissement en autant d'année mais plutôt le cash qui ne seras pas dépenser chaque année

Puis si on sait payer cash ça nouvelle chaudiere ... C'est encore mieux
Cela dit et je répète 10000€ on est limite sur une chaudiere a pellet pour du mazout je tablerais plus entre 3 et 5000€
25/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
j'ai un devis de 8000 tout compris sur une ottawa qui a une bonne réputation.
mais c'est sur ce n'est pas une okofen qst fiabilité.
Mais en metant une petite gaz condens ou mazout, on est pas du tout à l'abris de pannes diverses non plus...
25/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Pour info, le gaz de ville ne passe pas encore dans ma rue, donc je m'oriente toujours vers le mazout. J'ai aussi réfléchi aux chaudières pellets, okofen, KWB, ETA, sont de très bons produits, mais il faut compter +/-15.000€ minimum pour la chaudière avec ballon tampon, etc...

C'est encore trop cher.

Par contre je ne me suis jamais renseigné sur les chaudière pellet Edilkamin.
25/01/2013 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonjour,

j'ai rien lu ici sur la PAC...?

Etonnant !...

Lorque j'oeuvrais pour le bien-être de mes concitoyens dans ce merveilleux métier de technicien de maintenance, je me battais pour l'écologie, le confort et le porte monnaie...
Principalement axé sur les brûleurs, seul moyen rapide de casser la facture, il m'arriva de placer du neuf et d'attendre l'économie réalisée en fuel pour être payé...

Au lieu d'une prime à la cuve SCANDALEUSE chez nous en France, sans contrepartie de la part de l'usager gaspillant sans le savoir des centaines de litres de fuel allant réchauffer les ti-zoizeaux, il eût été si judicieux d'exiger un rendement et favoriser AU MOINS le remplacement des vieux brûleurs par de la technologie fine...

Le rendement d'une chaudière (la bécane quoi...) n'est variable QUE PAR SON ENTRETIEN !...
Des carneaux encrassés engendrent des pertes...

Par contre, le rendement de combustion, s'il est dû à la conception du brûleur, tête cônique convergente, préchauffage fuel, réglages micrométriques, etc, est lié AU REGLEUR !...
Ce "pro", (il en existe quelques uns encore en France, mais ils sont bien rares...), doit tout mettre en oeuvre afin d'approcher la combustion stoechiométrique...

Hélas...Encore faudrait-il rendre OBLIGATOIRE l'analyse de combustion électronique...!
Or, quand, dans les campagnes, c'est le livreur qui "pifomaitrise" à l'oeil, alors que la simple ouverture de l'oeilleton fait chuter le rendement de 2%, je vous laisse juges...

Il suffirait, au lieu d'une prime, de permettre le remplacement des vieux brûleurs par des vrais pros, et la charge financière avancée par l'Etat serait remboursée par les économies rapportées...

Toujours est-il que, lors du remplacement d'un brûleur sur une vielle chaudière, il faut penser au futur...D'où la nécessité de le prévoir réglable en profondeur...J'ai encore dans mon garage un brûleur quasi neuf à tête céramique qui fut posé par un margoulin alors qu'il n'était pas adapté à la chaudière de la cliente en raison de la faible profondeur du foyer !...

Il y a plus de 20 ans, je "cassais" régulièrement les notes de fuel par...2 !!!

Sur une vieille chappée à charbon, j'obtint des fumées remarquables en installant un brûleur efficace frappant un briquetage habilement posé par ma pomme afin de ralentir ces fumées...C'était chez une femme trop pauvre pour remplacer l'ensemble, et elle me paya par les économies réalisées...En 1 hiver de chauffe, le brûleur fut payé...Comme à chaque fois...

Donc...PENSEZ "PROS" !...

Amicalement...
25/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Younnick Voir le message
(...) Encore faudrait-il rendre OBLIGATOIRE l'analyse de combustion électronique...! (...)
En Belgique, c'est obligatoire.
25/01/2013 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Je sais...La Belgique est LARGEMENT plus efficace sur les systèmes et normes de chauffe que la France, et ce depuis lontemps !...
25/01/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Younnick Voir le message

Donc...PENSEZ "PROS" !...

Amicalement...
Je ne demande pas mieux qu'appeler un PRO, mais encore faut-il le trouver.

C'est pas forcément aisé d'en reconnaître un....
25/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Fabrice01 Voir le message
Je ne demande pas mieux qu'appeler un PRO, mais encore faut-il le trouver. C'est pas forcément aisé d'en reconnaître un....
Vous augmenterez un peu vos chances en allant voir ici.
D'autant plus que si le gars n'est pas correct, vous pouvez exprimer vos doléances à lINFORMAZOUT, l'organisme qui organise ce label de qualité
25/01/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
bonjour Fabrice 01 ,

ce que vous pouvez faire, qui ne représente pas un gros investissement et qui va vite et qui aura un effet assez rapide , c'est d'améliorer l'isolation thermique de votre chaudière .

vu son âge , elle a sans doute une isolation assez faible et des pertes assez importantes .

vous pouvez facilement l' entourer de laine minérale ( faut que ce soit un isolant incombustible ,!) pour diminuer ses pertes de chaleur .
vous pouvez aussi penser à améliorer l'isolation du boiler .
bon courage
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