chauffage maison K33 PAC VMC double flux : étage froid

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chauffage maison K33 PAC VMC double flux : étage froid

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07/11/2013 Vieux  
 
  27 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je me permet d'ouvrir ce poste pour demander l'avis de connaisseurs!

Voila j'ai aquis une maison "basse energie" (K33) avec chauffage sol PAC au rez-de-chaussé ainsi que dans les salle d'eau à l'étage (2 SDB) et une VMC double flux Stockair 550D

Alors premièrement, maintenant que les températures baissent, ont sent le froid arriver dans la maison, comme une impression de "courant d'air" très léger , mais est-ce normal? (du a la VMC?) ou dois-je faire effectuer un test d'étanchéité (si quelqu'un à une adresse d'une société qui fais ce genre de chose le cas écheant , merci de me l'envoyer par MP )

Ensuite, il fait froid! en bas max 19 degré (température consigne chauffage 21,5 c'est le maximum ) en haut, 15-16 degré max , c'est trop peu (on est des grands frileux :p )

donc on à installé un radiateur électrique dans notre chambre mais tout de même , les couloirs sont froids , la salle de bains, pas terrible non plus , bref on est pas super satisfait! donc soit je règle mal ma VMC (mais vitesse réglée sur 1 et température demandé de 21 degré, que puis-je regler de plus?)

Trouvez vous cela normale? si oui , j'avais pensé à un poêle à pellet canalisable pour rechauffer le tout, mais est-ce "autorisé" de brancher le pellet sur la VMC (afin qu'elle distribue l'air chaud dans toutes la maison à l'étage?)


Merci pour vos réponses
08/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
normal
non

ensuite bien fait bien dimensionné peut etre ou pas....

ta df a t elle un appoint ?
ton chauffage au sol a un reglage de pente sur la regul
quand est il ?
08/11/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Salut, même problème résolu par augmentation de courbe de chauffe. Je commencerais par ça...
08/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
La vmc ne devrait pas refroidir la maison comme ça, surtout si c'est une DF.
La première cause doit être le chauffage
08/11/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
salut, j'ai eu un problème similaire le premier hiver/printemps dans ma maison, qui n'était pas encore complètement terminée. Il y avait notamment encore beaucoup de trous dans l'enveloppe du batiment (appuis de fenêtre, ventilation des conduites pas encore raccordée mais ouverte sur l'extérieur, portes ext, mal réglées, ...) 1 an après et la plupart de ces trucs rglés, ça va beaucoup beaucoup mieux. Maintenant c'est peut-être pas dû à ça, ça peut être que la maison était encore humide ou que sais-je, mais ça va mieux.

Je sais que le rendement d'une VMC DF chute drastiquement quand l'étanchéité à l'air n'est pas bonne, peut-être est-ce la cause?
08/11/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
j'ai oublié de préciser que dans mon cas c'était clairement la VMC qui refroidissait : elle pulsait à 13° avec air de reprise à 21°...

tu peux voir ces valeurs sur le panneau de controle (du moins la ccease, mais je pense que c'est pareil directement sur la machine) :

- laisser appuyé sur l'icone "maison" et l'icone "+" en même temps le temps que le menu P2 apparaisse
- laisser appuyé sur "+" et "-" le temps que le menu P3 apparaisse
- naviguer dans les menus avec +, -, "maison" (retour) et "horloge" (entrée)
- regarder les valeurs 45-46-47-48 (pulsion, air neuf, extractiosn, air vicié, si je me souviens bien)
08/11/2013 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Nous sommes dans un K26 avec chauffage sol au RDC et VMC double flux. En journée, lorsque les portes du hall et des chambres sont ouvertes, la température est convenable dans les chambres (entre 19 et 20° pour 21° au RDC). Par contre, la nuit, lorsque les portes sont fermées, c'est une autre histoire, la température peut descendre jusque 17.5° dans les chambres.

Ca reste raisonnable, mais c'est tout à fait explicable : en supposant que la VMC puise son air à 20° (intérieur) et 5° (extérieur), avec un rendement pratique de 75%, cela fait de l'air pulsé à environ 16°. En l'absence de toute source de chaleur dans les chambres, et puisque l'air pulsé crée une légère surpression empêchant l'air (plus chaud) du couloir de rentrer dans les chambres, il semble normal que la température baisse. Surtout qu'il s'agit d'une MOB, donc peu d'inertie (bien que, dans la construction traditionnelle, l'étage étant rarement en briques, c'est la même chose que pour les MOB).

Nous avons installé des radiateurs électriques 1000w (c'est un peu too much) inertie fluide qui sont fixés sur 18.5° pour la nuit, et ils sont largement suffisants pour maintenir (voire réchauffer si c'était nécessaire) ces pièces. Notez que ces radiateurs ne se mettent que très très rarement en route. Je pense que c'est surtout la présence d'un "corps un peu chaud" qui suffit à compenser l'air pulsé par la VMC (dont la température est juste en dessous de la température visée pour la pièce).
08/11/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
fatbeatslice,

Je suis +/- dans la même configuration que toi.
Chez moi, l'étage communique avec le bas par une mezzanine.

Pas de problème chez moi. Nous n'arrivons à des températures de 16-17 degrés à l'étage que lorsqu'il gèle vraiment fort avec du vent du nord (fenêtre de l'étage exposée au nord).

Je pense comme d'autres que tu devrais augmenter la courbe de chauffe de ta PAC et vérifier la température de l'air pulsé par ta VMC (voir explications de blorent)

Fred
08/11/2013 Vieux  
  37 ans, Namur
 
plusieurs pistes:

-quid de l'étanchéité à l'air de la maison?

-quid de la conception du réseau de gaines VMC? (tuyaux non-isolés dans le grenier,...)

-règlages VMC (débits, bypass,...)

-enfin la régulation du chauffage.
08/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Personnellement, je ne chercherai pas trop du côté de la VMC.
Avec de l'air à 19°c au rez, il est logique que la pulsion dans les chambres soit proche de 16°c. Et sans autres apports de chaleur, il ne peut pas y avoir de miracle.

Donc pour moi, il faut déterminé pourquoi le rez ne chauffe pas à plus de 19°c.

Dans l'ordre:

-Mauvais réglage de la régulation. (lire le manuel et augmenter la courbe)
-Chauffage sous dimensionné. (calcul à faire par un professionnel)
-Très mauvaise étanchéité à l'air. (test blower door)
-Isolation mal placée ou absente par endroit. (contrôle par caméra thermographique)
08/11/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fatbeatslice Voir le message
Bonjour à tous,

Je me permet d'ouvrir ce poste pour demander l'avis de connaisseurs!

Voila j'ai aquis une maison "basse energie" (K33) avec chauffage sol PAC au rez-de-chaussé ainsi que dans les salle d'eau à l'étage (2 SDB) et une VMC double flux Stockair 550D

Alors premièrement, maintenant que les températures baissent, ont sent le froid arriver dans la maison, comme une impression de "courant d'air" très léger , mais est-ce normal? (du a la VMC?) ou dois-je faire effectuer un test d'étanchéité (si quelqu'un à une adresse d'une société qui fais ce genre de chose le cas écheant , merci de me l'envoyer par MP )

Ensuite, il fait froid! en bas max 19 degré (température consigne chauffage 21,5 c'est le maximum ) en haut, 15-16 degré max , c'est trop peu (on est des grands frileux :p )

donc on à installé un radiateur électrique dans notre chambre mais tout de même , les couloirs sont froids , la salle de bains, pas terrible non plus , bref on est pas super satisfait! donc soit je règle mal ma VMC (mais vitesse réglée sur 1 et température demandé de 21 degré, que puis-je regler de plus?)

Trouvez vous cela normale? si oui , j'avais pensé à un poêle à pellet canalisable pour rechauffer le tout, mais est-ce "autorisé" de brancher le pellet sur la VMC (afin qu'elle distribue l'air chaud dans toutes la maison à l'étage?)


Merci pour vos réponses
La maison date de quand ? Connaissez-vous l' isolation mise en place (sol - murs - grenier) ?

Quelle chaudière et quelle régulation (sonde extérieure normalement avec un chauffage sol) ?

Nous avons +- la même config (VMC Storkair, sauf que chez nous, c' est un K32 (K28 calculé par l' architecte mais c' est très théorique le K en même temps)) par contre nous avons des Jaga Strada DBE dans les 4 chambres et des Vasco electrique (1 dans la SDB et 1 dans la SDD), la maison fait 13.5m par 9m + garage de 6m sur 7m et le haut n' est pas mansardé, 8 circuits de chauffage sol au RDC, nous avons programmé le chauffage comme suit :

- de 06h00 à 22h00 : t° de 21° demandée
- de 22h00 à 6h00 : t° de 19° demandée
- Pente = 0.2 (Paramètre de ma chaudière Viessmann D3 à 2)
- // = 5 (Paramètre de ma chaudière Viessmann D4 à 5)

Nous arrivons avec ce système à avoir +- 23° au RDC (oui je sais c' est bcp mais j' ai une femme frileuse) et +- 21° dans les chambres ...

Perso, je regarderais du côté Pente et // pour voir quelles sont vos valeurs actuelles et les adapter si elles sont trop basses
08/11/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Cela me pose une question sur les VMC. J'ai vraiment l'impression que les débits sont sur dimensionnés. Pour une chambre de 15m² on est à 50m³/h. Pas étonnant que malgré le réchauffement de l'air extérieur dans l'échangeur que la pièce refroidisse.

Dans ma maison actuelle (age 15ans), je passe de 18 à 17° avec 8° à l’extérieur sans manquer d'air (son étanchéité doit pas être au top du tout mais comparé à 50m³/h ...).

Quelqu'un est-il capable de calculer la proportion due aux parois par rapport à l'air dans ce forum (je serais curieux d'estimer ainsi le nombre de m³ à 8° qui rentre dans ma chambre)?
08/11/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
J'ai zappé un épisode de "la RW et les normes" . J'ai en tête que cela était K30 il y a 2-3 ans de cela pour le basse énergie.

Sinon pour les chambres il est prouvé que 18 degrés est la température idéale pour dormir. Et puis c'est une bonne occasion pour que madame se colle à vous car elle a besoin de chaleur

Et pour en revenir à votre problème plus concrètement, test Blower door pour voir si il n'y a pas de fuite.
11/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Une VMC n'est pas un appareil de chauffe. En aucun cas, elle remplace des appareils d'émission.
11/11/2013 Vieux  
 
  27 ans, Liège
 
Bonjour à tous merci pour vos réponses!

Les conduit de la VMC dans les combles sont isolées (mais les combles ne le sont pas encore) , j'ai modifié la courbe de chauffe il y a 2 jours, et on a deja un belle difference on arrive à avoir 21-22 au RDC mais pas vraiment de changement dans les chambres , la vmc "refroidit" toujours l'air (l'air qui arrive dans les chambres est clairement plus froid que l'air ambiant! ) , maintenant on à toujours cette sensation de "léger courant d'air" , pourtant je ne trouve aucune "fuite" aux fenêtres , porte etc, donc je vais essayer de voir cela de plus pres! merci pour vos réponses en tout cas
11/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Réduit ton débit de double flux
En faisant ça tu augmente le rendement de l échangeur et donc ton air sera un peu plus chaud
12/11/2013 Vieux  
 
  27 ans, Liège
 
Le débit est déja sur le minimum (vitesse 1) ou y a t'il des reglages en plus dans la VMC même ?

Merci
12/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
on parle bien du flux d air?

apres si malgré tout cela marche trop si tu as des depart en souple tu peux les etrangler en serrant un collier pour reduire le passage tu augmente les pertes de charges et donc tu aura ainsi mathématiquement moins de debit
12/11/2013 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Simple question: vous pourrez peut etre demander à votre installateur de vmc de re-régler vos bouches?
12/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Autant directement la coupée... Si elle fonctionne a moitié ça sert rien.

Encore une fois, une vmc ne remplace pas des radiateurs....
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