Chauffage mazout vs chauffage mazout condensation

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Chauffage mazout vs chauffage mazout condensation

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31/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
RDU :
Le mieux est de faire un calcul de déperditions et de calculer au plus juste.
+ 1

J'irai encore plus loin, étant donné que les déperditions tiennent compte des valeurs "critiques" d'une installation à pleine charge. Toutes pièces en chauffe. Hors à -10°C, je ne vois pas pourquoi nous devrions maintenir l'entièreté du volume à 22° C
Par contre, il faudra prendre en compte une puissance de relance si l'on travaille par zone. (puissance de relance, pour les zones qui étaient en ralenti).
De plus, Si les radiateurs sont dimensionnés en 65-40 (sympa pour la condens mazout) Quelques parallèles peuvent être appliquées à la hausse lors des température de 10°C. Pas de condensation.... Et combien même ! 4-5 jours par an sans condenser n'est pas une hérésie. Surtout comme le dit RDU, même si la chaleur latente n'est pas récupérée, la chaleur sensible l'est presque au maximum.

EDIT et PS: Pour info, REMEHA sort la CALORA OIL, chaudière zouzout modulante pas si cher que ca....
31/05/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Un peu de neuf dans les news:
Pour des brûleurs modulants fioul
Donc vers septembre viessmann devrai sortir une condens fioul avec brûleur 2allures ou brûleurs modulant de 10,3kw a 23,5kw

Donc bon a suivre

01/06/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
CA fera 3 marques de qualité .
A savoir

Weishaupt (tres cher)
VIessmann (?)
Réméha (5300)
01/06/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
BOn du coup,

Gungriffon, on vous en met combien ?
01/06/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Combien????
03/06/2013 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
je suis néanmoins très étonné quand j'entends des chauffagistes du site vanter les mérites de la chaudière à condensation en remplacement, mais vous ne parlez jamais des radiateurs dimensionnés à 50° ou à 70°, celà est extrèmement important, car comment avoir un échange de chaleur suffisant que pour couvrir des pertes thermiques d'un batiment en ayant seulement les moyens d'en chauffer la moitié???
n'oubliez jamais que le point de rosée du mazout est de 47° et donc pour condenser convenablement il ne faudrait pas passer au dessus de cette température.
Pour du chauffage sol c'est bien, enfin encore un peu haut, il faudra tourner avec une vanne trois voies mais en radiateurs c'est dans 90% des cas inadapté!!!
03/06/2013 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
@pcouvreur: Je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites inadapté dans 90% des cas.

1.En rénovation, les radiateurs sont pratiquement toujours déjà surdimensionné car les bâtiments ont entre temps été isolé et on ne faisait pas dans le petit à l'époque.
2.Les anciens bâtiments ont une forte inertie thermique, ce qui correspond bien à la meilleure façon de réguler.
3.Quand on parle de la limite des 47°, il s'agit de la température de retour et non pas de départ.

Maintenant sur une install récente, il est vrai qu'il faut surdimmentionner les radiateurs (en tout cas tjs le vérifier). Il faut aussi bien régler la régulation climatique et changer un peu ces habitudes (Ne pas trop descendre la température en régime réduit, sous peine de ne pas savoir remonter assez vite avec une eau pas trop chaude). Notez que cette façon de réguler apporte en plus un meilleur confort sans consommer plus.

Pour en être sur, je me suis 'amusé' à instrumenter mon installation (ancienne maison, radiateur, nouvelle chaudière fioul à condensation, régulation climatique). J'ai placé des sondes de températures un peu partout (départ, retour, boiler, pièce de vie, hall, extérieure, ...) et un boitier de monitoring qui relève chaque minute 24h/24. J'ai actuellement du recul sur un peu plus de 3 mois, dont des journées particulièrement froide début mars (minima à -12 et -7 de moyenne sur 24h).
A partir de ces mesures, j'ai pu calculer que mon taux de condensation est de l'ordre de 83% sur cette période pour la partie chauffage (74% pour le tout). Dans les jours les plus froid, ce taux reste supérieur à 60%.

D'autre part, la moitié du gain de ces chaudières provient de la récupération de la chaleur sensible des fumées, quelque soit la température de l'eau et est donc gagné d'office.
03/06/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pcouvreur Voir le message
je suis néanmoins très étonné quand j'entends des chauffagistes du site vanter les mérites de la chaudière à condensation en remplacement (...)
C'est justement parce que nous parlons par expérience, ce qui permet de relativiser la théorie...
Et merci à rdu (qui n'est pas chauffagiste) et qui démontre par son retour d'expérience que ce que disent "les chauffagistes du site" est exact, même si ça vous étonne
03/06/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Comme le dit très bien RDU, 47 ° C sur la température de retour et non sur le départ.
Hors, cela donne en générale 67 ° C de départ.
Admettons que la chaudière ne bénéficie plus des 47 ° C de retour, RDU précise bien que la chaleur sensible est absorbée . Même si la condensation n'est pas encore entrée en scène ! Et encore une fois. Est il si inadapté de ne pas condenser lors de température extérieure extrême???? Regardez les degrés jours...

Aussi, nous parlons d'une installation bien executée à la base. Les chauffagistes ne peuvent pas donner un avis sur les quelques installations qui pourraient en effet ne pas convenir, car dans ce cas, ce n'est pas la chaudière qu'il faudrait analyser mais l'ensemble de l'installation. Diamètre des tuyauteries , déséquilibre des débits, sous-dimenssionnement des émetteurs, citerne complement encrassée, tension à 210V, et habitant qui veulent 25°C partout par -17°C....

Malgré votre commentaire pertinent, je pense qu'il faut relativiser, analyser et tempérer ses croyances.
04/06/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Les points qui peuvent vous indiquer en rénovation qu une chaudière a condensation fioul ou gaz ne condenseront pas sont essentiellement les dessus des radiateurs!

Si vous remarquez les fameuses traces noires de poussieres au dessus c est que le radiateur est très souvent très supérieur a 60 degrés de moyenne cr la poussière se carbonise au dessus des 65 degrés

Ensuite c est bête mais un aquastat sur 60 mini a la fin de la saison de chauffe doit mettre la puce a l oreille !
04/06/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Ben moi qui suis dans une ancienne maison avec comme isolation uniquement du double vitrage et les faux plafond isolé, j'ai mit une basse température.

Tous les chauffagistes que j'ai eu (environ 5) m'ont conseillé une basse température plutot qu'une condensation. Il n'y en a qu'un qui m'a mit une condensation parce que "il ne met que ca"

En gros au niveau des prix concrètement pour remplacement chaudière par un modèle Elco avec sonde de t° ext, ajout d'un boiler eau chaude relié dessus et changement d'un radiateur j'en ai pour environ 6000€. Le seul devis pour une condensation que j'ai, était de 10 500€ en Vaillant sans compter le radiateur :/

Bon d'accord le tubage n'est pas compté pour aucune des deux, mais ca fait quand même 4500€ d'écart..

Dernière modification par korben123 04/06/2013 à 17h11.
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