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14/10/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
14/10/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
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Posté par Jobati Voir le message
Je suis conscient que le prix de l'électricité peux augmenter comme pour le gaz et comme pour le mazout, le mazout augmente de prix lorsqu'il est le plus demandé en hiver.

On entend beaucoup de personne convaincu par un système bio-mass, on retourne à se chauffé avec du bois, ne pensez vous pas retomber à l'ancienne époque ? Devoir stocker du bois, le faire rentrer puis le placer dans la chaudière ou insert hydro et des entretiens de nettoyage régulier ... Lorsqu'il y aura une trop grosse demande pour les stères de bois pensez vous pas qu'il augmentera pas de prix ?
Perso je consomme entre 1 et 2 stères de bois par an, maison passive. Je n'ai jamais ramoné ma cheminée vu la quantité de bois brûlée. Le seul truc chiant c'est que ça fait un peu de crasses, je l'admets, mais quel bonheur le feu de bois.
Une maison très basse énergie peut-être 4-5 stères, ça reste très peu. Une maison très basse énergie s'obtient sans grands surcouts, triples vitrages, 14-16 cm de PUR dans les murs, 25-30 cm d'isolant en toiture, 12-15 cm dans le sol. Pourquoi ne pas isoler jusqu'à ces valeurs et remplacer le couteux chauffage au sol avec PAC qui doit être installé dans une K30 ou autre et mettre un petit poêle à bois, ou un poêle à pellet?
A part si on veut ABSOLUMENT un chauffage sol, je ne vois vraiment pas l'intérêt de mettre une PAC ou chaudière à mazout ou une chaudière au gaz avec citerne.

Dernière modification par lepasserelle 14/10/2016 à 21h31.
14/10/2016 Vieux  
  Liège
 
Oui ok vous avez raison sur l isolation mais ce qui est dommage, c est de devoir isoler énormément puis arriver à chauffer avec un feu à bois en système principal, on revient quand même 25 ans en arrière.

Je suis certainement convaincu du bois comme vous et suis certain que c est bcp plus efficace que le Pellet mais il manque vraiment un allumage électronique. J avais un Pellet et il n y a rien à faire le bois est plus chaleureux et chauffe bcp plus fort.

C est bien beau de voir une vidéo comme ci dessus mais investir en isolant et encore investir dans un investissement comme dans la vidéo, ça devient impayable.

Le jour où on sera vraiment efficace, c est le jour où on pourra compter sur un isolant qui permet de vivre sans le moindre appoint. Cela existe maison passive mais je suis persuadé que dans 20 ans, on parviendra à faire des murs de 38 cm en maison passive

Je me demande pour le moment avec 15 cm de ytong, 14 cm de polyuréthane, brique, sol 12 cm et toit 25 cm si on est passif. On doit pas être loin du passif. Mais si on ne l est pas, on est reparti pour investir dans un chauffage central ou le poêle qui n est pas cher mais qui demande l allumage manuel comme indiqué ci dessus.
14/10/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par fanfan19791 Voir le message
Oui ok vous avez raison sur l isolation mais ce qui est dommage, c est de devoir isoler énormément puis arriver à chauffer avec un feu à bois en système principal, on revient quand même 25 ans en arrière.

Je me demande pour le moment avec 15 cm de ytong, 14 cm de polyuréthane, brique, sol 12 cm et toit 25 cm si on est passif. On doit pas être loin du passif. Mais si on ne l est pas, on est reparti pour investir dans un chauffage central ou le poêle qui n est pas cher mais qui demande l allumage manuel comme indiqué ci dessus.
25 ans en arrière? Pas du tout, je vis dans une des maisons les plus confortables qu'on ait construite en Belgique, température uniforme et constante partout, humidité constante toute l'année ...Et quand tu mets quelques buches de temps à autre dans ton poêle, tu ne te sens pas du tout esclave de ton chauffage. Probablement pas besoin de l'allumer avant le 15 novembre et à partir des premiers beaux jours de mars, c'est à peu près terminé.
Ce que je trouve vraiment absurde c'est de mettre un poêle ET une PAC dans une nouvelle construction...
Avec les épaisseurs que tu cites, tu n'es plus très loin du passif (sauf si tu as négligé l'étanchéité et les ponts thermiques) , il faut mettre du triple vitrage.

Dernière modification par lepasserelle 14/10/2016 à 23h48.
15/10/2016 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Citation:
Posté par fanfan19791 Voir le message
Pompe a chaleur avec consommation de 3500 kW, c est vraiment peu

Si les personnes présentes pouvaient nous indiquer ce qu il consomme réellement et le k de leur maison, je suis curieux de voir les différences

Merci
maison 2013, K29 et 150m² chauffé à 22.5 le rez et 18.5 l'étage, pac vaillant avec chauffage sol pas de 10cm et eau sanitaire pour 3 adultes soit une douche par jour, conso estimée pour pac 2000 Kw/h , Conso total annuel pour le ménage 4000 Kw/h, tout électrique et aucun appoint...étanchéitée soignée , 38 cm de laine de verre en toiture, 10 cm de recticel dans les murs, 10 cm de polyuréthane sol, double-flux et triple vitrage.
15/10/2016 Vieux  
  Liège
 
A vous lire, cela donne vraiment à hésiter

Sans gaz de ville, maison de 14,7x9, garage en cave sur toute la surface, Rez, etage

Blocs semi argex14, isolant 12, brique, triple vitrage, charpente préfa, isolant toit 22 je pense, sol 10 cm car cave en dessous.

Poêle Bois pour le plaisir dans salon cuisine,

Je sais que je n aurais pas besoin de bcp d énergie mais je ne veux pas non plus rester sans rien ou être dépendant du bois que je veux garder comme plaisir car pas certain qu a 60 ans, j aurai l envie d allumer, chercher du bois...

J hésité vraiment, pas envie gaz de ville, soit PAC air eau ou mazout condensation

Au niveau investissement mazout ou PAC, il n y aura certainement pas bcp d écart ?

Maxi 3000 kW panneaux sur toi vu les primes
15/10/2016 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Beaucoup de personnes vont, ou seront dans cette situation.

Je suis aussi dans cette situation. Pour l'instant je suis au tout électrique, mais ça ne représente que 5000kwh/année pour mon chauffage.
Pour l'ECS, j'ai du solaire thermique + appoint électrique, soit + 1500kwh.
J'ai du pv sur le toit, donc au final, bilan nul.
Avec les futures nouvelles taxes, je cherche aussi LA solution.

Pour l'instant j'ai un boiler solaire 300 litres, puis à la sortie un boiler électrique de 100 litres.

Il est sûr que je vais placer un gros boiler tampon d'au moins 1000 litres, voire 2 x 1000 litres (car un 2000 litres ne passe pas au travers des portes!). Il sera composé de plusieurs entrées et sorties pour différents usages.
Je vais refaire des murs de 60cm de haut, 40cm d'épaisseur sur 2m de long et y mettre les tuyaux, ainsi j'ai des radiateurs de masse à très basse température.

Au lieu de 5m² de pnx solaires thermique, je vais en mettre au moins 12m².
L'installation est déjà là, je n'ai plus qu'à piquer les nouveaux pnx plans en série avec les actuels. Surdimensionner une installation solaire thermique va devenir chose courante, voire même devenir la norme!
On ne travaillera plus avec de l'eau glycolée mais avec vidange car beaucoup moins de contraintes.

Mon appoint de chauffage sera sans doute avec une mini chaudière pellets, ou alors chaudière au gaz avec bonbonne enterrée. Je dois comparer les prix de chaque solution.
Bonjour Siou, je suis à la recherche d'une soluation telle que tu la proposes pour un grand ballon de stockage sans eau glycolée. Sur quel système s'est porté ton choix ?

Merci!
16/10/2016 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Jobati Voir le message
Mathmath Quel est l'investissement de ce genre d'installation ?
30000 € ?
à la grosse louche:

chaudière (ancien modèle - 25%) : +/- 10.000€ (okofen sans ballon tampon et sans silo)
poele à bois: 4000€ (il n'existait pas de cheminée)
boiler: je l'ai installé moi même : on va dire 2000€
panneau : un peu moins de 6000€ (et on va récupère une prime)

Sachant qu'on avait pas de gaz de ville, pas de cave et que je voulais pas mettre une citerne mazout ou gaz (que je trouve trop cher à la location)

Dernière modification par mathmath 16/10/2016 à 19h36.
16/10/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par trash83 Voir le message
Bonjour Siou, je suis à la recherche d'une soluation telle que tu la proposes pour un grand ballon de stockage sans eau glycolée. Sur quel système s'est porté ton choix ?

Merci!
Une boîte allemande finalise le rachat d'un système belge avec 4 serpentins et 12 piquages sur la hauteur. On attend avec impatience la mise sur le marché de ce boiler tout inox. C'est prévu pour la fin d'année. Cette société prévoit aussi la commercialisation des panneaux thermiques à vidange. Rien de nouveau, juste une optimisation du système. En été, 12m² de panneaux solaires, ce sera trop. D'où le principe de déconnecter quelques panneaux. Le fait que le système soit à vidange évite que l'eau glycolée ne bout et détériore l'installation. En hiver, par contre, les 12m² seront bien utiles. Consommation de l'installation: 5w/h!
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