Chauffage - Perte énorme de pression

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Chauffage - Perte énorme de pression

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10/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
Tout d'abord bonsoir à tous,

Je suis nouveau sur le forum, je ferai donc une brève présentation : 26 ans de Bruxelles, Informaticien de profession, je vous salue donc tous et espère pouvoir apprendre beaucoup de ce site qui m'a l'air très complet regroupant des gens de métier et des passionnés du bricolage.

Sans plus tarder (vous ne m'en voudrez pas, je suis là car j'ai un sérieux problème vous vous en doutez vu le titre), voici l'énoncé :

L'installation est placée sur 2 étages (année de construction 1969). La chaudière est une buderus, le vase d'expansion a été changé il y a quques années mais je ne m'occupais de rien à l'époque.

Pour faire court, j'ai vérifié la pression à la cave et l'aiguille indiquait zéro. J'ai tout de suite remis 2kg de pression au matin et le soir, rebelotte : 0 !!

N'étant pas expert chauffagiste, j'ai fais appel a un ami qui est plombier. Nous avons tout vérifié ensemble : vase d'expansion, circuit de sécurité, chaudière, purge dans les règles de chaque radiateur, vérification des plafonds et sols de chaque pièce...

Nous n'avons rien trouvé comme piste pourtant il doit bien y avoir 45 a 50 litres qui s'en vont dans la nature !! ?? !!

Je viens à vous en espérant que vous auriez des conseils à me donner pour résoudre ce problème, assez étonnant apparemment.

En vous remerciant d'avance
10/03/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Il faut utiliser une pompe d'épreuve pour être certain qu'il n'y aie pas de fuite, je pense que c'est posible d'en louer une. De toute façon ton eau fou le camps d'une manière où d'une autre.
10/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
peux-tu m'en dire plus ? comment ça s'utilise ce type de pompe ?

Je ne comprend pas bien ta dernière phrase, c'est un circuit fermé, c'est logique que s'il fuit, on voit généralement des traces de fuites, surtout quand on perd 2kg en 10heures non? enfin c'est ce que je me dis
11/03/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
J'ai connu des installation où on perdait 100L par semaine sans savoir où. En fait, il s'agissait de microfuite dans les tuyauteries bouffées par le ciment des chapes. Mais bon, c'était une grosse installation (immeuble)

J'ai eu le même cas sur une plus petite installation: tuyaux bouffés par le passage à travers la chape entre la cave et le rez.

Pour détecter l'endroit, ce fut facile: j'ai remis la pression à 5 Kg, et le tuyau a éclaté. Heureusement, le tuyau ne faisait que traverser les hourdis, chape et carrelage. Je n'ose imaginer ce que cela aurait donné avec un tuyau en chape.

Par contre, même chose que ce que vous décrivez: baisse de pression rapide, et aucune sortie d'eau. Je pense que l'eau entrait dans la chape et ressortait via le mur de la cave dans le bas des fondations. On n'a jamais su.
11/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
L'installation n'est pas toute petite non plus et c'est justement ce qui me fait peur.

Avez-vous des idées de la manière dont je pourrais détecter la fuite ? (a part faire éclater le tuyau )

Je sais qu'il y a des détecteurs d'humidités, devrais-je faire appel a une société spécialisée ?
11/03/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Dans les immeubles avec micro-fuites, nous avions fait passer une société avec caméra infra-rouge dans l'ensemble du batiment. Ce fut peu convaincant sauf aux endroits ou la chape/dalle avait été coulée directement sur le sol (pas de vide ventilé) et aux endroits où cela coulait en dessous.

Les détecteurs d'humidités peuvent servir si vous avez de l'humidité autour des tuyaux qui sortent du sol.

Vos tuyaux traversent les hourdis, ou sont-ils en chape?
11/03/2008 Vieux  
Sam
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Il y a quelques mois, il m'est arrivé le même genre d'aventure avec une chaudière au gaz Bulex, il fallait ajouter de la pression quasi tous les jours.

En fait, il s'agissait d'une petite fuite au dessus du tuyau de sortie d'eau chaude. Les goûtes tombaient sur le tuyau et s'évaporaient rapidement ce qui fait qu'il n'y avait aucune trace sous la chaudière.

Ce qui a mis la puce à l'oreille du chauffagiste c'est la présence d'un dépôt calcaire sur un des tuyaux.
11/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
comment as-tu vérifié le vase d'expansion ?
au niveau du clapet de sécurité, pas d'écoulement, tu es sûr ?
11/03/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
La pompe d'épreuve ressemble à ceci http://www.leboncoin.fr/vi/8671603.htm?ca=19_s tu connectes le tuyau au circuit et tu envois de l'air, ton plomber doit en avoir une, c'est le système qu'on utilise dans une nouvelle installation "en autre" avant de mettre sous pression, renseigne toi pour en louer une
11/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
Merci à tous pour vos réponses.

Pour les hourdis / chapes, je n'ai aucune idée, je n'ai a vrai dire jamais ouvert mon sol.

Le vase d'expansion a été vérifié en remettant de la pression à 2kg, ensuite nous avons testé la pipette de remplissage pour voir si de l'eau ne coulait pas.

@McFranki : Merci pour l'info, je vais voir si je peux trouver ça.
@Sam : Merci également pour l'info je vais vérifier ça.

Pour votre info, ce matin il y avait inondation dans la salle de chaudière, je n'ai pas eu le temps de voir d'ou cela venait mais cela semblait venir de la chaudière elle même...

Ce serait une bonne nouvelle plutôt que dans une chape!
11/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonne nouvelle, c'est relatif, car chaudière percée = chaudière fichue, pas beaucoup de possibilité de réparation
11/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
Effectivement, ce serait assez embêtant vu la taille de la bête. (et je suppose qu'une Buderus neuve c'est pas donné )

J'ai contacté un chauffagiste qui passera demain. Je vous tiendrai au courant.

Je vous remercie en tout cas pour toutes ces informations
11/03/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
si tu changes de chaudière prend une à condensation "primordial" bonne chance
11/03/2008 Vieux  
 
  42 ans, Luxembourg
 
La pompe d'épreuve me fait un peu peur, vu les 50/60 bars qu'elle permet ... et que le galva ou le cuivre n'aiment pas vraiment être titillés au-dessus de 10 bars...

quant aux radiateurs n'en parlons pas, à partir de 5-6 bars ils doivent déjà tirer une drôle de tête (jamais osé essayer)
12/03/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par mcfranki Voir le message
si tu changes de chaudière prend une à condensation "primordial" bonne chance
Si tu prends une à condensation, n'oublie pas de tuber ta cheminée. Primordial aussi

Cela a sûrement été pété et répété sur le forum, mais jamais 150.000 sans 150.001
13/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
Voila, des nouvelles après le passage du plombier, il y a bien une fuite dans un des tuyaux, on a trouvé l'écoulement.

Nous avons des radiateurs dans des tranchées avec des grilles au dessus et y en a un qui est rempli d'eau (20cm). Sur le mur latéral, il y a des coulées ce qui indique en effet que la fuite se situerait dans la chape et qu'il va falloir ouvrir.

En espérant que l'état des autres tuyaux ne soit pas sur le point de 'péter'.

La bonne nouvelle c'est qu'apparemment, l'assurance couvre les dégâts des eaux.
La mauvaise c'est qu'il faut vider tout le salon et que ce sera le chantier pendant plusieurs semaines.
En espérant qu'il n'y ait pas une autre mauvaise nouvelle concernant l'état général de la plomberie dans la chape... (ou une autre fuite ailleurs)

Pour l'écoulement dans la salle de chaufferie, c'était sans doute dû aux fortes pluies des derniers jours. ( ou alors à un trajet de l'eau qui s'échappe de la chape au dessus)
13/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
besoin de bottes, où de palmes ???
13/03/2008 Vieux  
  Bruxelles
 
j'aimerais bien pouvoir en rire aussi... enfin vaut mieux ça que d'en pleurer...

Pour l'instant les bottes suffisent ^^

Vous en pensez quoi sinon, concernant ma tuyauterie, pensez vous qu'il faudra changer plusieurs choses?

Dans les cas de corrosion, faut-il souvent tout changer ?
13/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
faut voir l'état des tuyaux, mais quand on pense qu'ils ont tous le même âge
maintenant, il faut déterminer ce qui à contribué à faire fuire celui que tu va remplacer
14/03/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
euh pour revenir un peu plus haut ton plombier aurait du utiliser une pompe d'épreuve, il est vrai que ça peut monter à 20 bars ou plus, mais en tuyau de chauffage comme en sanitaire on peut envoyer 1,5 à 2 kilos de pression grâce au manomètre. Sur ce, c'est juste une petite info. Ceci dit pour tes travaux mon courage t'accompagne.
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