Chauffage sol = économie ?

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Chauffage sol = économie ?

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29/05/2008 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Salut à tous,

J'ai déjà lu et relu pas mal de messages qui parlent de chauffage.

J'ai toujours entendu que le chauffage par le sol était économique.

J'ai lu ici que le chauffage par le sol, qu'il soit par gaz, mazout ou PAC, tourne en permanence (j'ai compris le pourquoi -> inertie, ...).

Si la chaudiere tourne tout le temps, comment est-il possible que ce soit plus économique ?

Chez moi, j'ai un chauffage au mazout et par radiateur. J'ai un thermostat d'ambiance avec programme hebdomadaire. Le chauffage ne tourne que le WE toute la journée et la semaine 1h le matin et 5h en soirée. Quand je parts en vacances, je le coupe (mode nuit -> 15°) et demande à quequ'un de le rallumer le jour de notre retour (si c'est en hivers).

Pour le cas d'une PAC c'est encore pire, l'electricité pendant la journée (en semaine) est bien plus chère -> comment cela peut-il etre économique ?

C'est certainement une histoire de kw/h d'énergie mais j'y capte rien

Autre question : dans le cas d'un chauffage très basse T° (pour le chauffage sol), certains conseillent de mettre des convecteur electrique dans la SdB et les chambres pour les appoints ... n'est-il pas possible de brancher des radiateurs basse t° (ou haute t° si gaz ou mazout) pour l'étage ?

Quand on est malade, est-il possible d'augmenter la température intérieure avec ce type de systeme ? (et dans le cas d'une PAC ?) ou est-il préférable d'utiliser un insert ou poêle a bois pour faire monter un peu la t° ?

Derniere question (ensuite j'arrete pour cette fois promis ) pour les PAC, y a t il un systeme de thermostat ? ou c'est vraiment un truc qui tourne tout le temps (avec juste un interupteur) ?

Merci ^^

Dernière modification par GuiGui 29/05/2008 à 14h55.
29/05/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Il s'agit de la sensation de chaleur. Celle-ci est mieux répartie avec un chauffage par le sol et se fait uniquement par rayonnement.

Dernière modification par Haiku 29/05/2008 à 15h00. Motif: url

29/05/2008 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Ok pour le confort ... mais ca ne m'explique toujours pas comment/pourquoi un chauffage qui tourne 24/7 (168h/sem) devient plus économique qu'un chauffage qui ne tourne que 60h/semaine ?
29/05/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Si tu as le même confort avec un chauffage par le sol avec (disons) 19° et que ce même confort serait de 21° avec des radiateurs classiques, tu réalises une économie (tu chauffes moins).
De plus, le chauffage par le sol fontionne a très basse t°, si tu as une chaudière condensation, son rendement sera meilleur si la t° de départ est faible.
29/05/2008 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Sur le lien que tu m'as donné, ils ne sont pas si optimiste que ça :

- pas top pour les endroits qui ne sont pas fréquenté en permanence
- perte par le sol (vers le bas)
- inertie : pas evident à gerer + surconsomation & surchauffe quand couplé avec d'autre apport de chaleur (poêle, soleil, "fiesta pierrade/raclette" )

En fait, je ne connais personne qui a ca chez lui pour me faire une idée ... c'est pour ca que je me renseigne sur la facilité et le confort d'utilisation.
29/05/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Sur le lien que tu m'as donné, ils ne sont pas si optimiste que ça :

- pas top pour les endroits qui ne sont pas fréquenté en permanence
- perte par le sol (vers le bas)
- inertie : pas evident à gerer + surconsomation & surchauffe quand couplé avec d'autre apport de chaleur (poêle, soleil, "fiesta pierrade/raclette" )

En fait, je ne connais personne qui a ca chez lui pour me faire une idée ... c'est pour ca que je me renseigne sur la facilité et le confort d'utilisation.
-Perte par le sol: non, on isole la dalle avant de poser le système sol...
-L'inertie se gère plus difficilement que des radiateurs, mais une bonne régul. peut être installée.

On installe un système sol mais pas en direct sur la chaudière (qu'on a même pas..)
projet: MOB K20, panneaux solaires, ballon tampon de 900l pour le sanitaire et chauffage ( peu de besoins, 5 Kw) et poele à bois hydro qui alimente également le ballon.

Dans un an, retour d'expérience....
29/05/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
pour la quantité d'énergie entre 60hsemaine et 240hsemaine pour le sol , en fait on parle de kwH donc si il faut 200kwH pour chauffer sur une journée, tu les répartis comme tu veux soit sur 24h soit sur 12h soit sur 3h mais en final tu auras consommé 200kwH pour chauffer.

une autre solution pour avoir une régulation plus facile avec un plancher sol est d'ajouter 1 ventilo-convecteur .
Pour les pertes par les sols, le chauffage sol réclame une meilleure isolation du sol qu'un chauffage par radiateur , les pertes se mesure en w/m2 multiplié par la différence de température , dans un chauffage par radiateur classique on doit tenir compte d'une différence de température de 22° pièce -température extérieure , dans un chauffage sol la température sol est de 30° donc la différence de température est plus élevée donc il faut ajouter deux cm en plus d'isolant.
03/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Donc pour résumer :

- Y a pas de formule magique ... on peut prendre les avantages (t° plus agréable, économique quand on est dans les "normes", pas de radiateur) mais faut accepter les inconvénients (gestion complexe, risque surcout, ...)

- En jouant avec les heures de "fonctionnement/température" (thermosta hebdomadaire ?), faut juste trouver le bon compromis (hr de démarrage, hr d'arret) mais faut du temps pour s'y faire

- D'apres ce que j'ai vu ici et là, y a pas besoin de chauffage sol à l'étage (pas top niveau occupation, la chaleur monte, ... ) mais si on veut quand meme du chauffage (et de toutes facons pour la chambres des enfants et la SdB), peut-on coupler le chauffage sol au rdc avec des radiateurs (convecteur pour la SdB) à l'étage sur le même circuit ? Un convecteur en basse t° est-il suffisant pour une SdB ?

En jouant avec l'inertie, si je "branche" le chauffage vers 14-15h pour un retour à la maison vers 18h ...et que je le "coupe" vers 20-21h pour un dodo vers 23h. Dans le cas d'un PAC est-ce rentable de faire travailler l'electricité en "heures pleines" pour chauffer la maison pour la soirée ? Meme si le COP est de 4.5 (ça reste à voir), l'electricité en journée est beaucoup plus cher (et bcp plus cher au kwh que le gaz j'imagine) : le COP de 4.5 permet-il d'avoir un prix de conso moindre que si j'avais fait la même chose avec du gaz ?

En gros, pour une même technologie (chauffage sol au rdc et radiateur/convecteur à l'étage), est-il plus rentable de prendre une PAC ou du chauffage au Gaz ?

Evidement, je sais que la réponse aujourd'hui ne sera pas la réponse de demain (prix du gaz et de l'electicité dans 1, 5, 10 ans ?) ... c'est juste que si c'est déjà bien rentable maintenant alors ca pourrait m'aider à choisir (si c'est tout juste pareil, c'est plus complexe comme choix ... faut attendre une monter du prix du gaz pour voir l'amortissement du prix plus important de la PAC)

Merci.

Dernière modification par GuiGui 03/06/2008 à 16h50.
03/06/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
pour le radiateur suivant la température de l'eau , il rejette autant de calorie en gros on divise sa puissance par 2 3 . chez henrad dans téléchargement tu as une table suivant la température de l'eau pour te faire une idée.

pour la pac , tu parles d'une pac eau-eau, air-eau ou air-air ? pour une air-eau on serait plutôt sur un cop de 3 avec parfois un peu moins en période très froide.

eau-eau je ne sais pas , je ne me suis pas intéressé car terrain boissé.
03/06/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Pour la programation dun thermostat, il faut le "déclencher" une heure avant ... par exemple si vous rentré chez vous a 18h et que vous voulez avoir chaud/bon il faudrait le déclencher pour 17h. Idem pour le baisser ... si vous netes plus chez vous a 8h autant larreter a 7h...

Pour l'isolation en dessous des tuyaux,, ya une isolation speciale ... pour eviter la perte.

Cest ce kon va mettre dans notre maison avec une chaudiere a condensation au gaz ! + panneau solaire pour le chauffe-eau.
03/06/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
actuellement quand on rentre de vacances, il faut plus ou moins 3ou 4h avant qu'on ait la bonne température dans la pièce, maintenant je ne sais pas si c'est bien monté car c'est une maison rachetée...
03/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marcg Voir le message
pour la pac , tu parles d'une pac eau-eau, air-eau ou air-air ? pour une air-eau on serait plutôt sur un cop de 3 avec parfois un peu moins en période très froide.

eau-eau je ne sais pas , je ne me suis pas intéressé car terrain boissé.
Je parle bien d'une eau/eau (sol/eau) ....

Si je comprend bien, tu as donc un air/eau ? Alors d'après toi, malgrés un COP moindre (en théorie), penses-tu que ça te coute bien moins cher que si ça fonctionnait au gaz avec une bonne chaudiere basse t° à condensation (pour la même maison, même configuration et même isolation) ?

Merci (merci Priss également)
18/03/2011 Vieux  
Nau
  Liège
 
Bonjour Guigui,

Peux tu nous dire ce que tu as finalement installé dans ta maison?
Quels sont les résultats énergétiques? As tu mis des ventilos convecteurs dans les pièces de l'étage?

Bonne journée.
21/03/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Salut,
Bon j'ai un chauffage Gaz Propane.
Chauffage sol au rdc et radiateur basse t° à l'étage (j'aurai peut-être dû mettre un ventillo-convecteur dans la SdB mais bon c'est pas bien grave).
Niveau conso, pas facile à dire. J'ai consommé un peu plus de 1000l la première année avec une maison qui sèche.
Cet hiver, ça a consommé pas mal ... mais j'imagine que maintenant ça va se calmer. (on a dû jouer avec les réglages de la chaudière, faut le temps de trouver un peu ses marques).
En fait le chauffage sol tourne tout le temps et à l'étage juste le matin et le soir (2 circuit).
J'en suis à +/- 20° en bas et 20° à l'étage.
Pas encore de K7 à bois.
21/03/2011 Vieux  
Nau
  Liège
 
Merci pour ton retour d'infos.
23/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Avec quoi fais-tu la régulation ?
31/03/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Avec quoi fais-tu la régulation ?
J'ai 2 sondes d'ambiance (une dans le salon et une dans la SdB) + 1 sonde extérieure.
31/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
tiens, j'en profites, j'ai exactement la même chose que toi.
malgré un thermostat fixé à21, il faut souvent 22 ou 23 ... un réglage particulier à faire? le système va finir par s'autoréguler? le chauffagiste m'a parlé d'un auto-apprentissage du systeme
31/03/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Sur la chaudière même l'installateur (un gars de chez TPalm) à fait une petit modif.
Il a pris la t° près de la sonde du salon et a remarqué qu'il faisait plus chaud que ce que le thermostat mesurait. Il a donc paramétré cette différence à la chaudière.

Ensuite, y a aussi l'histoire de la courbe pour la sonde extérieure. Au départ elle était mal configurée. Il l'a modifiée.
31/03/2011 Vieux  
 
  Liège
 
D'un point de vue médical, le chauffage au sol n'est pas l'idéal (problèmes au niveau circulatoire).
Ceux qui ont les jambes souvent gonflées (rétention d'eau ou autre) : s'abstenir.
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