chauffage sol - espace entre les tuyaux

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chauffage sol - espace entre les tuyaux



22/02/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
Bonjour,

Dans un système humide, est-ce qu'on peut jouer sur le pas entre les tuyaux et notamment diminuer l'inertie du système ?

Pourquoi est-il interdit d'augmenter la température de la dalle, même temporairement ?

En fait on envisage un chauffage au sol uniquement sur une partie du living (20m²) parce qu'il n'y a pas de cave à cet endroit. La dalle sera isolée. ( 10cm PUR) C'est surtout dans le but de casser l'impression de froid au niveau du sol car il y aura aussi des radiateurs dans l'autre partie du living et un poêle.

A+
22/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Jouer sur le pas entre tuyau n aura pas d incidence sur l inertie
Le pas joue sur la puissance d emission max
Plus tu serres plus tu agrandi ton radiateur et plus tu peux tourner bas en temperature d eau
Mais
L effet n est pas lineaire, en dessous du pas de 20cm dans une chappe de 4cm au dessus du tuyau l emission de rayonnement de chaque tuyau( qui par selon un angle de 90 degres depuis le centre du tuyau vers le haut, pour celle qui nous interesse) est au final presque a touche touche avec celle de son voisin quand elle arrive a la surface
Donc descendre a 15cm fait que ces zones se recoupe partiellement entrainant des zones plus chaudes entre les tuyaux que sur les tuyaux lol
On peut donc utiliser ce pas si la chappe est plus epaisse pour arriver a y passer plus de puissance mais il faudra toujours faire attention a ne pas depasser les 28degres de temperature de surface
Dans la pratique
Mettre du 16-20 et non du 13-16 augmente la possibilite de 5%, c est plus que fortement recommander si rafraichissant
Passer en pas de 10 cm par exemeple n apporte que 20% de puissance de plus alors qu il y a en theorie 2 fois plus de tuyau
Un pas de 15 est de l ordre de 10%par rapport a un 20cm
Nb : interdiction de passer sous les 15cm si rafraichissant sinon il faut isoler partiellement en sol (oui!) pour eviter le former des zone a fort pouvoir de condensation

La temperature de surface max

Cette temperature n est pas juste sortie d un cerveau pour nous emmerder
C est une consigne qui a ete emise apres des "problemes de jambes" lors de l utilisation de plancher "ancestraux"
A l epoque on mettait du cuivre ou de l acier , un pas de 50-60 ou 1m et de l eau a 60-80
Pour calmer les esprits sur l effet phlebite( qui reste a ce jour non demontrer mais bref)
Les instances ont alors decider que l on ne chaufferait plus le sol a une temperature p'us forte que celle de la plus froide des partie du corps humain: la main
Or cette main est a une temperature de 28 pour une temperature corporelle de 37
Depuis plus personne ne peut tenter de demontrer q un emeteur ayant une temperature de surface plus faible que le point leplus froid du corps humain peut etre nefaste
Pour les 50 degres max c est pour la resistance des materiaux synthetiques mais surtout pour eviter un choc thermique et une fissuration du sol et du revetement

Voila fin du cours d histoire

Dernière modification par kenny82 22/02/2016 à 19h12.
22/02/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
bien intéressant ton post

je pensais que si la montée en température de la dalle était plus rapide grâce à un pas un peu moindre, il serait possible de diminuer l'inertie du système, quitte à travailler avec une température un peu plus forte durant quelques heures ......

En fait j'aurai une utilisation discontinue -> x jours par semaine et je cherche comment monter un peu plus vite en température

Dernière modification par jack333 22/02/2016 à 19h31.
22/02/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
pour avoir une inertie plus rapide pour un chauffage sol reste a faire une chape anhydrite mais qui a sont prix
22/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
L inertie vient de la masse de la chape
Anhydrite ou pas
Un des avantage mis en avant pour l anhydrite est un meilleur enrobage et un coefficient de transmission meilleur
Mais dans les faits je pense que ca se joue a rien ou pas grand chose
Surtout que maintenant on a des maisons qui ne consomment plus
Alors chercher le % sur la chape alors quand mettant plus de tuyaux dans la chape on abaisse la temperature d eau et donc augmente franchement le rendement du generateur de type pac ou condensation
Je pense que des fois on ne regarde pas dans la bonne direction

Si c est de l intermitant que tu veux jack
Je te guiderai pour un plancher sec bcp plus reactif
22/02/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
style ce systhéme

http://www.opal-systems.be/fr/
22/02/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
de nouvelles piste à suivre demain; merci
02/03/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
Batibouw hier ! !

Les systèmes demi-sec et secs sont intéressants
Le sec à le moins d'inertie.
Il n'en reste pas moins que faire un mix de chauffage par le sol (système humide ou semi-sec) ET de radiateurs permettrait d'avoir une dalle de sol tempérée et des montées plus rapides de température.


Deux firmes attirent attention sur un léger tassement de l'isolation en PUR projeté
On m'a aussi signalé que le recouvrement du sol en plaques Fermacel n'était pas optimal pour y carreler en raison d'un risque de fissurations.

On rumine encore tout cela

a+
02/03/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Je connais le système humide ainsi que le système sec posé chez moi.

C'est quoi un système semi-sec ?
02/03/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
Le stand BRIOTHERM distinguait 3 systèmes
système sec = PLUS
demi-sec = NOVA
mouillé = ECO

leur système NOVA utilise des panneaux isolants pré-formés qui reçoivent les tubes. Et au dessus on retrouve une chape armée. Ils assurent que leurs tuyaux se dilatent aisément....

c'est donc un mix des 2 techniques
a+
02/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Comment faire simple.....
02/03/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
oui, on se demande où est la limite entre les trucs vraiment utiles et les choses qu'on monte en épingle pour se faire mousser.....
Mais ici ils sont moins chez qu'un système totalement sec avec des réflecteurs et des plaques métalliques sous le plancher, tout en gardant la facilité de pose des tuyaux dans des plaques préformées.....
02/03/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Par curiosité cela revient à combien ?

Ca fait vraiment copie de Opal System leur système sec
03/03/2016 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
pas encore reçu des estimations au m²

qui a des ordres de grandeur récents pour comparer ?
03/03/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Pour le placement du système sec Opal Systems ca revient à +- 90€/m2.
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