Chauffage sol faible inertie

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Chauffage sol faible inertie



30/01/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour,
Je vais installer un chauffage sol dans ma rénovation. Le côté sud de la maison est une grande baie vitrée. Du coup j'aimerai un chauffage sol avec une faible inertie. J'ai eue les infos pour Opal Systems (pas de chape) mais c'est le double du prix qu'un chauffage sol classique. Un collègue a mis un chauffage Schlueter sur lequel il y a une chape très mince. Il en est content. Ave-vous un retour d'expérience sur un chauffage de ce genre ? Ou connaissez-vous d'autre marque ?
Merci
30/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
tu peux faire une chape liquide anhydrite de chez Knauf mais bon le prix est différent aussi mais a comparer avec le prix du systhéme Opal
30/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Il y a aussi un système chez Vasco...
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Info technique du système Opal
01/02/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Salut chammy il connaît mais le prix trop élever pour lui
03/02/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Oui Opal Systems ça à l'air très bien mais aussi le double du prix ...
J'ai un collègue qui à un système Shlueter et qui en est content. Y a qu'une fine chape dessus.
Au final je me demande si ça vaut vraiment la peine d'avoir une faible inertie ? D'après un collègue qui en installe et qui en a un chez lui, on en souffre pas vraiment.
L'autre critère serait de savoir si y a une réelle économie de couper le chauffage la nuit ou la journée quand on est pas là et de le relancer quand on rentre ?
03/02/2016 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
  Elbabaw est connecté maintenant
Quelqu'un à une idée de la différence de prix au m² pour le sytmème Opal vs les autres?

Vu qu'il n'y a pas de chape à faire, je suis curieux de voir si il y a une si grande différence de prix...

Ca à l'air quand même bien foutu comme système, je viens de lire la doc.

Dernière modification par Elbabaw 03/02/2016 à 21h27.
03/02/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Opal coûte 65€/m2 + 30€/m2 pour la pose. Réductions de 5% a été faite. Si on veut des zones sans chauffage (genre sous la cuisine), c'est uniquement 30€/m2 (pose comprise, y a juste le panneau 'MDF + le grillage aluminium pour avoir la même hauteur de sol).

Collecteur giacomini et tuyau Rehau. Régulation sans fil par zone Snugr (petite stars-up belge vraiment bien).
03/02/2016 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Citation:
Posté par moisdejuin Voir le message
Au final je me demande si ça vaut vraiment la peine d'avoir une faible inertie ? D'après un collègue qui en installe et qui en a un chez lui, on en souffre pas vraiment.
L'autre critère serait de savoir si y a une réelle économie de couper le chauffage la nuit ou la journée quand on est pas là et de le relancer quand on rentre ?
Plus l'isolation est bonne, moins il y a d'intérêt à réduire le chauffage la nuit (et donc l'inertie importe peu).
04/02/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
Plus l'isolation est bonne, moins il y a d'intérêt à réduire le chauffage la nuit (et donc l'inertie importe peu).
Peux-tu m'expliquer pourquoi ?
Je rénove ma maison. On fait un effort niveau isolation : isolation de la coulisse (environ 6-7cm de bille), comme on creuse on va isoler le sol, le toit va être aussi ré isoler, changement des menuiseries extérieures. Mais ça reste une rénovation, pas une maison passive.
04/02/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
  TribesTom est connecté maintenant
Salut moisdejuin,

Sachant que tu auras une maison avec une bonne intertie thermique, est-il nécessaire de mettre un chauffage sol sans inertie ?

Surtout que si tu coupe la nuit et la journée, il te faudra surement un temps assez long et une t° plus élevée avec un chauffage sol pour réchauffer tout tes murs.

Tandis que si tu maintient ta maison a t° constante tu n'aura pas besoin de monter plus haut en t° et du coup le chauffage sol sans inertie est inutile.

Je pense que les systèmes sans inertie et épaisseur fine sont utiles dans des maisons avec peu d'inertie ( typiquement ossature bois ) et en cas d’épaisseur disponible restreinte ( typiquement rénovation où on ne creuse pas beaucoup )

Petit question est-ce que l'isolation que tu prévois sera suffisante pour un chauffage sol basse t° ?
05/02/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Le problème de l'inertie est que plus une maison est bien isolé, moins c'est utile. Ca peut même devenir un inconfort.

Le chauffage sol avec grosse inertie était utile lorsque les maisons étaient mal isolées genre dans les années 80.

On cuisine, paf on gagne 1 à 2 degré dans la cuisine. Je trouve ça énorme en faisant des crêpes en plus. La famille est venue à Noël, pataaaaate, la température augmente car nos ptits corps produisent pas mal de chaleur naturellement.

Donc avec le chauffage sol sans inertie, il se coupe directement et ne chauffe plus (petite chaleur résiduelle évidemment) et donc la température se stabilise. Avec un chauffage à inertie, tu as beau couper le chauffage...ben ton sol chauffant il va continuer à chauffer pendant 2 à 3 heures grâce à l'inertie...donc tu crève de chaud et tu finis par ouvrir la fenêtre pour éviter un trop gros inconfort. Puis tout le monde se casse, ça se refroidit, tu rallume le chauffage mais il faut 3 plombes pour que ça rechauffe. J'en ai eu l'expérience c'est pas cool et on finissait par ouvrir la baie vitrée alors qu'il faisait caillant dehors.

L'inertie s'est bien quand t'es mal isolé / étanchéifié.
05/02/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
  TribesTom est connecté maintenant
Salut Maka,

Je ne suis pas spécialement d'accord avec toi.

Dans une maison massive, qui à une grande capacité à emmagasiner de la chaleur dans ses murs, les apport ponctuels de chaleurs sont absorbés par les murs de cette maison. Les maisons passive massive joue d'ailleurs sur cette inertie pour réguler leur t°( Emmagasiner la chaleur pendant que le soleil donne en journée et la restituer le soir quand il est couché). Cette inertie est d'ailleurs un bon point pour la régulation.

Il faut par contre évidement une sonde t° externe sur la chaudière pour réguler en fonction des conditions climatiques extérieures.

Pour moi, en cas de maison avec peu d'inertie ( ossature bois, rénovation avec isolation intérieur), un chauffage avec peu d'inertie est utile pour éviter les surchauffe et les pics de froid.

Pour une maison avec beaucoup d'inertie, une chauffage avec beaucoup d'inertie ne sera pas un inconvénient. Il vaut d'ailleurs mieux garder la maison à t° constante car réchauffer la masse de la maison ( on parle facilement de plus de 100T ) est plus consommateur.

Pour les problèmes de surchauffe on constate d'ailleurs un risque plus élevé en ossature bois qu'en traditionnel. Et ce n'est pas le chauffage sol qui va y changer quelque chose mais le placement de screen ou équivalent. D'ailleurs il y a des système pour amener plus d'inertie dans une ossature bois car l'inertie apporte du confort justement.

Je ne suis pas un spécialiste mais je me suis bien renseigner pour un chauffage sol adéquat pour ma construction ossature bois en cours.
05/02/2016 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Maka Voir le message
Le problème de l'inertie est que plus une maison est bien isolé, moins c'est utile. Ca peut même devenir un inconfort.

Le chauffage sol avec grosse inertie était utile lorsque les maisons étaient mal isolées genre dans les années 80.

On cuisine, paf on gagne 1 à 2 degré dans la cuisine. Je trouve ça énorme en faisant des crêpes en plus. La famille est venue à Noël, pataaaaate, la température augmente car nos ptits corps produisent pas mal de chaleur naturellement.

Donc avec le chauffage sol sans inertie, il se coupe directement et ne chauffe plus (petite chaleur résiduelle évidemment) et donc la température se stabilise. Avec un chauffage à inertie, tu as beau couper le chauffage...ben ton sol chauffant il va continuer à chauffer pendant 2 à 3 heures grâce à l'inertie...donc tu crève de chaud et tu finis par ouvrir la fenêtre pour éviter un trop gros inconfort. Puis tout le monde se casse, ça se refroidit, tu rallume le chauffage mais il faut 3 plombes pour que ça rechauffe. J'en ai eu l'expérience c'est pas cool et on finissait par ouvrir la baie vitrée alors qu'il faisait caillant dehors.

L'inertie s'est bien quand t'es mal isolé / étanchéifié.
On a les mêmes cas que tu décris : et pourtant on a des radiateurs BT, à Noël, on a dû ouvrir une fenêtre pour refroidir un peu la maison...
05/02/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
je suis en train de réalisé mon chauffage sol aussi en rénovation comme toi et j'ai mon salon s a m plein sud avec une très grande baie vitre,pour ces circuit la j'ai prévue des électrovannes avec un thermostat dans la pièce pour pouvoir réguler ca indépendamment du reste .
ma chappe vas être une chappe anhydrite
05/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
L'inertie est beaucoup moins utile quand la maison ne nécessite plus un appoint constant d'énergie (maisons passives p.ex.). Maka a tout à fait raison.

On le sait depuis longtemps : la nécessité d'avoir un chauffage "agile" augmente avec l'isolation. On écrivait déjà des articles à ce propos en 1980.
Pourquoi ? parce que les apports liés à l'occupation, au soleil et à d'autres sources ponctuelles (cuisine, PC, salle de bains) peuvent être tels qu'ils dépassent les besoins en chauffage et induisent de l'inconfort.
Par contre, dans une maison où les déperditions sont moyennes ou élevées, il faudra un apport constant, les apports temporaires décrits ci-dessus ne comptant presque plus dans le total des calories nécessaires. A ce moment, un chauffage à grande inertie est préférable, parce qu'il peut travailler à plus basse température et donc avec un meilleur rendement.

Le bénéfice de l'inertie diminue avec l'isolation. Si une maison était extrêmement isolée, peu importe son inertie : il ferait torride dedans car elle ne perdrait aucune calorie. Par contre, les poêles de masse ont tout leur intérêt dans les vieilles maisons qu'on transforme : ils maintiennent une température constante malgré les déperditions.
Dire qu'une maison avec beaucoup d'inertie ne voit pas d'un mauvais oeil un chauffage avec beaucoup d'inertie, OK. Dire qu'un chauffage avec beaucoup d'inertie n'est pas un inconvénient dans une maison TRES fortement isolée, NON.

On peut réaliser des maisons en OB aussi confortables que des traditionnelles, sans surchauffe. Mais il ne faut pas les confondre avec les OB de base style J*m*t*. Le risque plus élevé tient au fait qu'on n'a pas bien conçu la maison.

Tout ceci ne veut cependant pas dire qu'il ne faut pas se préoccuper de l'inertie en maison passive. Mais pas pour le système de chauffage.

Quant à la notion "Massive Passive" telle qu'elle est présentée, n'oubliez pas qu'au départ c'est de la pub. Donc exercez votre sens critique vis-à-vis de celle-ci.
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