Chauffage sol + production ECS : que choisir

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Chauffage sol + production ECS : que choisir

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12/04/2012 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Désolé de m'écarter un peu du sujet, mais voici justement un article intéressant en partie sur le thème : http://www.energiezoom.com/article-334.htm (et surtout sur la cogénération)

Dernière modification par Oreza 12/04/2012 à 15h23.
12/04/2012 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
le tout est de savoir si la personne qui installe une PAC ou autre, souhaite être rentable ou pas. une install photovoltaique soit +- 15000 € + pac geothermique 30000 € = 45000 €
total chauffage centrale mazout +- 10000 euros (voir post précédent j'ai gonflé le chiffre exprès)
différence 35000
j'enleve l'entretien sur 20 ans (3000€) + frais divers (changement pièces ect + conso electricité de la chaudière) 7000 €

soit différence de 25000 €
soit au prix de 1€ au litre (on y est presque) 25000 litre

Comme on n'a pas mis 45000 euros de pac on a pu mettre une partie de l'argent en isolation supplémentaire on peut raisonablement imaginer une conso de 1000 - 1500l par an = entre 25 et 16 ans de mazout. Tout ça en présumant que l'install photovoltaique ne coute plus rien (entretien, ondulateur ect pendant 20 ans) et que la pac fasse de meme.

Maintenant oui ça fait bien d'etre indépendant vis a vis du mazout, je suis le premier a vouloir l'être. Cependant ca ne peut pas se faire a n'importe quel prix non plus selon moi
13/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
falconbe7, puis-je savoir pourquoi vous éliminez à priori la solution pellets ?

Souhaitant également me passer du mazout et le gaz n'étant pas disponible dans notre rue, nous avons opté pour le chauffage à pellets avec une chaudière full automatique (donc rien à faire, comme avec une chaudière mazout en somme) et nous sommes pleinement satisfaits.
Si vous voulez plus de détails il y a quelques photos sur mon blog (voir profil).
13/04/2012 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Salut ombrenoire, j'ai toujours considéré le bois comme un mode de chauffage d'appoint mais pas suffisant pour chauffer une maison complète. Peut-être que c'est un mauvais à priori.

Quand tu dis rien à faire, tu n'as pas un bac avec des cendres à vider tous les x jours ? Comment sont évacuer les résidus de la combustion ?
13/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Si excuse moi, il y a bien les deux bacs à cendre à vider +/- tous les mois. Ca prend 5 min à tout casser : on ouvre le tiroir, on tire les bacs, on sort vider sur les plantations, on rentre, on remet les bacs, on ferme et la chaudière se relance automatiquement
13/04/2012 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par falconbe7 Voir le message
Salut ombrenoire, j'ai toujours considéré le bois comme un mode de chauffage d'appoint mais pas suffisant pour chauffer une maison complète. Peut-être que c'est un mauvais à priori.
Oui car c'est de plus en plus possible d'utiliser le bois comme source principale d'énergie. Nous par exemple, nous avons opté pour un poêle de masse. Mais il faut que la maison s'y prête et nous aurons quand même un appoint électrique dans la salle de bains comme dans la chambre des enfants. J'espère qu'ils ne seront pas trop utilisés ceci dit.
Je sais que Joe et Brewer sur ce forum en possèdent un aussi, déjà en fonctionnement pour eux, si jamais vous voulez leur poser des questions.

Sinon, un système plus perfectionné est utilisé par Fredconstruct par exemple. Il a un poêle à bois, ainsi que des panneaux solaires thermiques qui chauffent ensemble un ballon tampon de 1000 litres il me semble. Ce ballon est relié au circuit de chauffage et donc la maison est chauffée avec des radiateurs et/ou un chauffage par le sol comme si il y avait une chaudière gaz ou mazout.
14/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Ma chaudière pellets chauffe toute la maison et l'eau chaude sanitaire. Nous n'avons pas eu besoin d'appoint dans la salle de bain, même avec les -18c° de cet hiver, on avait 25c° dans la salle de bain
Comme quoi le bois peut parfaitement chauffer toute une habitation avec le même confort que le mazout
14/04/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Ceci dit, comme d'habitude sur ce sujet, ce thread n'a pas plus de chance d'aboutir à un consensus qu'un débat politique MR - PS - CDH... Tout le monde a son avis, étayé par de bons arguments sur lesquels il a construit cet avis, suivant sa sensibilité personnelle.

Je pense que l'auteur du sujet a eu un bon aperçu des différentes options, à lui de construire son avis...

Dernière modification par blorent 14/04/2012 à 10h12.
14/04/2012 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour Ombrenoir, quel est le budget pour une installation compléte Pelet comme vous avez mis?
Le silo prend quelle place? doit il etre maçonné obligatoirement?
14/04/2012 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Si je regarde nos habitudes de vie :
- température minimum de 22°C dans les pièces de vie (actuellement nous avons des radiateurs)
- on touche très peu au thermostat
- parfois (rare) on augmente à 23°C quand on est un peu moins bien
- chauffage dans les chambres juste pour amener la température à 18 / 20° , uniquement en hiver... en été la température y est d'office (exemple, vannes fermées fin mars cette année). 16° pour dormir est parfait mais pas pour laisser jouer les enfants ou pour permettre à un ado d'étudier
- chauffage d'appoint électrique dans la salle de bain (principalement utilisé en hiver)

Je suis de moins en moins convaincu par les pompes à chaleur aérothermiques, c'est du chauffage électrique lorsque l'on en a besoin ; il y a un risque de bruit si pas au début, après quelques années. Des risques de problèmes car appareil situé en extérieur (vent, gel,...)

Le géothermique est impayable.

Ben il reste le mazout. Une chaudière à basse température est une technologie confirmée. Combiné à une bonne isolation, il y a peut-être moyen de s'en tirer avec 1000 l / 1500 l par an. Sur 20 ans, cela représente entre 15000 et 22500 € de mazout. Comptons 20000 €.

PS : pour ceux qui ne connaissent pas, je suis tombé sur le site http://www.acqualys.fr que je trouve vraiment très bien fait. Les explications y sont claires et très complètes. Un vrai complément à Bricozone.

Dernière modification par falconbe7 14/04/2012 à 15h14.
14/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Bonjour Ombrenoir, quel est le budget pour une installation compléte Pelet comme vous avez mis?
Le silo prend quelle place? doit il etre maçonné obligatoirement?
Dans mon cas le poste chaufferie revient à +/- 20.000 EUR TVAC (21% car nouvelle construction).
Ce prix comprend :
-Chaudière Froling P4 10,5 kw + commande à distance RGB 3200 (11.300 EUR TVAC l'ensemble)
- 1 boiler mural Atlantic 200 litres
-Toute la connectique chaudière pour relier au réseau de chauffage au sol et radiateurs
-Tout le matériel électrique nécessaire
-Système d'aspiration Froling confort avec 3 points d'aspiration dans le fond du silo (permet une alimentation de la chaudière full automatique sans intervention humaine)
-2 circulateurs
-1 vanne 3 voies
-1 vase d'expansion
-La pose, la régulation et la mise en route
-La pose et la fourniture des menuiseries pour le silo (pièce maçonnée de 20m³ prévue aux plans de la maison)

Ce prix ne comprend pas :
-Le réseau de chauffage au sol
-Les radiateurs et sèche-serviettes

Il ne faut pas obligatoirement une pièce maçonnée pour le silo. Pour peu que vous ayez la place il existe des silos textile grande capacité (voir par exemple ici)
Sinon, vous avez aussi la possibilité de faire placer un silo enterré à la manière d'une citerne mazout. On en trouve par exemple ici. . Certains construisent également un local en bois attenant à leur habitation pour l'utiliser comme silo. Il y a de multiples solutions.
15/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Je viens de payer 880 EUR pour 4 tonnes de pellets, soit l'équivalent de 2000 litres de mazout
15/04/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Tu n'avais pas déjà mis 4 tonnes il y a quelques mois?
As-tu une idée de ta consommation annuelle?
15/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
Tu n'avais pas déjà mis 4 tonnes il y a quelques mois?
As-tu une idée de ta consommation annuelle?
Si si quand je dis "je viens", c'était fin février

Je table sur 7 tonnes par an pour chauffage et ECS mais c'est très difficile a estimer et puis les chiffres de cette première année ne seront pas représentatif car nous avons du sécher la maison qui était très humide puis nous avons eu des température polaire cet hiver juste à ce moment là d'où une surconsommation importante.
Je verrai mieux d'ici quelques mois.
16/04/2012 Vieux  
 
 
 
Manque un paramètre essentielle, l'entretien et le dépannage de tt ces produits PAC, chaudière Bois ou Pellet !
Des utilisateurs de ce genre de produits peuvent ns parler des couts ?
Sa permettrai a d'autres d'affiner leur choix !
16/04/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Niveau chaudière à pellets, un entretien par an par un chauffagiste. Même coût qu'une chaudière mazout à ce niveau là.
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