Chauffagiste Allemand

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Chauffagiste Allemand

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06/09/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour

Quelqu'un a déjà fait appel à un chauffagiste Allemand ? ( en rénovation ).

Est ce moins cher ?

Comment ça marcher avec la tva de 6% ?

Merci
06/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
pourquoi ne pas essayer un polonais? ou un portugais ? ça sera encore moins cher!

il y a une volée de migrants qui ne demandent qu'à travailler, pourquoi ne pas regarder là. ils sont en plus près de chez toi

il n'y a pas assez de chauffagiste autour de chez toi?
t'aimerais que ton patron te remplace par un allemand?
06/09/2015 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
pourquoi ne pas essayer un polonais? ou un portugais ? ça sera encore moins cher!

il y a une volée de migrants qui ne demandent qu'à travailler, pourquoi ne pas regarder là. ils sont en plus près de chez toi

il n'y a pas assez de chauffagiste autour de chez toi?
t'aimerais que ton patron te remplace par un allemand?
Sinon un esclave dans le fond de la cave ça coûte encore moins cher... Mais faudra quand même le nourrir de temps en temps...
06/09/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Ah J'oubliais ....

C'est un sujet tabou .

On roule en voiture française ( ou allemande ), on s'habille avec des vêtements chinois, on consomme la majorité de nos produits qui sont produits en dehors de la Belgique, mais il vaut mieux ne pas en parler ...

Vive l'Europe
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
J'ai eu des entrepreneurs déclarés et belges qui sont passés à la maison pour des travaux de toiture, et ils te demandent 3 fois ton salaire mensuel pour 5 jours de travail (sans les matériaux), et en black. Je sais que le coût du travail est relativement élevé en Belgique, certes... Mais de là à faire des marges pareilles... Bref, on se demande encore pourquoi les gens se rabattent sur la main d'oeuvre étrangère. Et qu'on vienne pas me chanter que les risques de malfaçons sont plus importants. Vous n'imaginez pas le nombre de margoulins et de chipoteurs qui travaillent en entreprises déclarées !
Que le secteur de la construction continue à chialer, quand le belge crevera de faim, il retroussera enfin ses manches pour travailler à prix correct !
Pour le moment, plutôt que de payer un entrepreneur belge qui emploie des gens de l'Est et les déclare un jour sur deux, je prefère employer ces gens directement et sans intermédiaire !
06/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
J'ai eu des entrepreneurs déclarés et belges qui sont passés à la maison pour des travaux de toiture, et ils te demandent 3 fois ton salaire mensuel pour 5 jours de travail (sans les matériaux), et en black. Je sais que le coût du travail est relativement élevé en Belgique, certes... Mais de là à faire des marges pareilles... Bref, on se demande encore pourquoi les gens se rabattent sur la main d'oeuvre étrangère. Et qu'on vienne pas me chanter que les risques de malfaçons sont plus importants. Vous n'imaginez pas le nombre de margoulins et de chipoteurs qui travaillent en entreprises déclarées !
Que le secteur de la construction continue à chialer, quand le belge crevera de faim, il retroussera enfin ses manches pour travailler à prix correct !
Pour le moment, plutôt que de payer un entrepreneur belge qui emploie des gens de l'Est et les déclare un jour sur deux, je prefère employer ces gens directement et sans intermédiaire !
il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis
mais tu te rends compte que c'est se tirer un chargeur complet de balles dans le pied ce qu'on fait

car à terme, ton ouvrier étranger va demander de plus en plus
toi par contre, on te payera de moins en moins pour coller avec la réalité étrangère
encore faut-il que ton boss ne te remplace pas par ce même étranger
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Si je dois mettre mon salaire au niveau de ce que me demande un indépendant pour refaire une couverture en tuiles (120m², sans toucher à la charpente) en black: ils sont à 3500 euros pour les moins chers (pour 4 à 5 jours de travail en fonction de la météo).
Le salaire mensuel belge moyen, tu le connais ?

Comment diable puis-je payer un mec qui travaille comme moi, mais me demande un salaire de 700 euros par jour en black ?

Alors, pour répondre à ta remarque: avec quel étranger mon boss peut-il me remplacer ? Pour que mon salaire soit en adéquation avec les prix pratiqués dans le secteur de la construction, il faudrait qu'il me donne le salaire d'un mec du Qatar, ou de barack obama !

A coté de ça, tu as des gens qui débarquent des pays de l'Est et te demandent un salaire raisonnable, dont la journée de travail correspond plus ou moins au tien. Quand le belge crevera de faim, il retroussera ses manches et arretera de pratiquer des prix pareils !

Dernière modification par Damdidam 06/09/2015 à 13h03.
06/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Si je dois mettre mon salaire au niveau de ce que me demande un indépendant pour refaire une couverture en tuiles (120m², sans toucher à la charpente) en black: ils sont à 3500 euros pour les moins chers (pour 4 à 5 jours de travail en fonction de la météo).
Le salaire mensuel belge moyen, tu le connais ?

Comment diable puis-je payer un mec qui travaille comme moi, mais me demande un salaire de 700 euros par jour en black ?

Alors, pour répondre à ta remarque: avec quel étranger mon boss peut-il me remplacer ? Pour que mon salaire soit en adéquation avec les prix pratiqués dans le secteur de la construction, il faudrait qu'il me donne le salaire d'un mec du Qatar, ou de barack obama !

A coté de ça, tu as des gens qui débarquent des pays de l'Est et te demandent un salaire raisonnable, dont la journée de travail correspond plus ou moins au tien. Quand le belge crevera de faim, il retroussera ses manches et arretera de pratiquer des prix pareils !


Encore quelqu'un qui ne voit que le Net d'un salaire.....

Peut être n'a t'il pas pensé que le brut + Cotisation + Cotisation patronal + assurance + matériel roulant + Outillage + le salaire du patron (enfin, si il y a encore droit...) est à compter dans les heures facturables....
Continuez à rousquailler sur les prix des entreprises Belges ( dont le nombre de faillites ne cessent de croître )
Il y a une chose que vous oubliez aussi dans l'économie, c'est que ca tourne.
Tour à tour , on est client ou vendeur....
A force d'encourager le dumping social et de vouloir tirer le marché vers le bas, on finit par se retrouver dans le cas de certains pays ou plus rien n'a de valeur....

Maintenant, combien d'heure prestez vous par semaine?
Combien vous coute vos assurances frais de santé ?
Quel est votre salaire ?
Pensez vous pouvoir tenir à ce rythme jusqu'à 68 ans ?
Aurez vous une pension d'employé ou d'indépendant?
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Encore quelqu'un qui ne voit que le Net d'un salaire.....
Il va falloir que tu me relises de haut en bas: je parle de BLACK ! (zwart, noir, schwartz)...
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
A force d'encourager le dumping social et de vouloir tirer le marché vers le bas, on finit par se retrouver dans le cas de certains pays ou plus rien n'a de valeur....
Va dire ça à ton patron qui emploie des ouvriers polonais, les paie 500 euros par mois, et nous facture 5 mois de salaire pour 2 semaines de travail sur chantier (et encore, estime toi heureux quand il n'y a pas de malfaçons !) Pour faire ça, je préfère sauter les intermediaires, si tu vois ce que je veux dire
06/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Va dire ça à ton patron qui emploie des ouvriers polonais, les paie 500 euros par mois, et nous facture 5 mois de salaire pour 2 semaines de travail sur chantier (et encore, estime toi heureux quand il n'y a pas de malfaçons !) Pour faire ça, je préfère sauter les intermediaires, si tu vois ce que je veux dire
Je suis absolument contre cette pratique également.

Concernant le Swartz , black , chocolat.
Pensez vous que parce qu'il ne déclarera pas un chiffre d"'affaire , donc, qu'il ne paiera pas de taxe sur le bénéfice généré, cela diminue de 50% le prix?

Si ce sont des travaux à réaliser après journée ou le week end... Ok
Si c'est semaine, les couts de fonctionnement n'ont absolument pas diminués.
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Cela diminue le prix, oui. Parce que tu peux essayer de me chanter ce que tu veux, mais donner 3500 euros de main en main à un entrepreneur, il ne va pas s'amuser à en donner la moitié au fisc pour tes jolis yeux
06/09/2015 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Cela diminue le prix, oui. Parce que tu peux essayer de me chanter ce que tu veux, mais donner 3500 euros de main en main à un entrepreneur, il ne va pas s'amuser à en donner la moitié au fisc pour tes jolis yeux
Pourquoi fais-tu appel à quelqu'un en black alors?

Pourquoi ne pas le faire toi même si c'est si facile de faire une toiture? (ou carrément te lancer toi même dans le métier, mais n'oublie pas que il te faudra le matériel nécessaire, et le temps que tu l'amortisses faudra peut-être déjà en racheter d'autres)

Puis t's libre d'accepter les devis ou pas (c'est à ça que ça sert un devis).

Je veux bien travailler pour toi, tu me trouves 1 semaine de travail à 3500 € la semaine, je veux bien travailler tout le mois pour toi (mais tu tu t'occupes de tout le reste)

On commence quand?
06/09/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Au niveau du black, le problème est de savoir où on s'arrête avant que cela devienne de l'exploitation. Il est des régions où on trouve des ouvriers pour 20€/jour (vingt). Pas nécessairement des manches. Pas nécessairement des illégaux. Genre polonais/tchèques/slovaques/hongrois/roumain qui vivent à 4 par chambre dans des apparts largement commautaires ou dans des studios meublés. Voire dans des squats...

C'est vrai évidemment qu'entre 20€/jour et 700€/jour, il y a de la marge.
06/09/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Pour revenir à la question initiale, je n'imagine pas qu'un chauffagiste allemand qui doit faire le déplacement jusqu'à Bruxelles soit compétitif.
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Pour en revenir Aux travailleurs détachés
Aucun travailleur ne devrait avoir le droit de travailler a un cout inferieur au salaire minimum local ou s effectue le travail

Apres pour une toiture, tu crois qu il travaille tout seul aussi??
Pour tout ce qui doit etre une securite pour cous ou tenir long dans le temps
Une toiture, un systeme encastre, des fondations, des murs, des freins de voitures, un acte chirurgical
Un pro local declare avec une assurance reste quand meme pour moi une obligation morale
Apres si tu ceux faire la peinture, la cloture ou autre par toi meme (ou par autruis) cela reste moins grave

Mais je reste ecoeure par tout ce monde qui rale d impots et qui apres cherche toujours a payer moins cher et au noir
06/09/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Pour info juste
Une journee de travail dans le batiment par chez nous c est 320 a 400 euros

Si il y a 2 types ( le minimum pour la securite quand on travaille sur un toit ) ca donne 640 a 800 euros la journee
06/09/2015 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Va dire ça à ton patron qui emploie des ouvriers polonais, les paie 500 euros par mois, et nous facture 5 mois de salaire pour 2 semaines de travail sur chantier (et encore, estime toi heureux quand il n'y a pas de malfaçons !) Pour faire ça, je préfère sauter les intermediaires, si tu vois ce que je veux dire
heu...juste pour rire...
"je préfère sauter les intermédiaires"

tu sautes qui tu veux ....

ça m'étonne que personne ne l'a vu avant moi tiens...
06/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Cela diminue le prix, oui. Parce que tu peux essayer de me chanter ce que tu veux, mais donner 3500 euros de main en main à un entrepreneur, il ne va pas s'amuser à en donner la moitié au fisc pour tes jolis yeux
Donc, tout le monde a bien compris.
Tu n'as donc aucune notion de gestion d'entreprise

Allé je vais t'expliquer un peu le bidule

En Belgique, dans le domaine de la construction, le marché est fortement tiré vers le bas. Cela implique que les sociétés doivent investir par exemple de lourdes sommes dans de l'outillage très performant afin de pouvoir rivaliser. (Ils visent le gain de temps) Cela à bien sûr un impact sur leur trésorerie, mais également un impact sur leur bilan. A Force de devoir investir, leurs amortissements absorbent en grande partie le bénéfice.

Vu que la concurrence est rude, les deviseurs tentent (souvent les patrons pour les petites structures) d'être le plus proche du point de rupture, cad, absorber les coûts de fonctionnement et générer assez de bénéfice pour gagner normallement leur vie (Bien sur, il y en a qui gagne très bien leur vie, mais bcp par contre gagne moins qu'un ouvrier qualifié du 2ème échelon)

J'espere tu as compris que la vie d'une entreprise coûte de l'argent tous les jours. On appèle cela les charges. Ces charges comme expliqué plus haut, ne cesse d'augmenter. (En exemple, outillage, formation de plus en plus cher pour être agréé dans la tendance actuel, assurance, mazout, cout salariaux, TVA qui rend de moins en moins vite les somme due, .... Etç)

Lorsqu'un patron qui gère bien sa société, empoche du black,
il est conscient que le jour où il n' a rien déclaré est un jour de perte.
DONC, il devra donc compenser et limiter cette perte. (en augmentant, par exemple, pendant un certain temps ses heures de taf) .

Car s'il enchaine les chantier en black et qu'il empoche tout, son chiffre déclaré sera mal en point. Il frisera le trou noir niveau trésorerie et là, ca commencera à coincer.

Il ne pourra plus honorer ses fournisseurs, La tva, le fisc, etc.... et la, ça sent le bouquetin.

Ne croyez pas que le Black c'est FULL in the pocket..... Car c'est entierement faux.
06/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Je précise que je ne suis pas patron.... Donc, pas lié directement à ce que j'explique.
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